The Artist

Já chtěl film, ale dostal jsem němý. Ale za to aspoň luxusní.

kedy sa budú udeľovať Oscary aj zvieratám? :D

KevSpa: Zrovna včera jsem četl v Monacově knize Jak číst film zajímavou spekulaci - Zamilovaný Shakespere vyhrál Oscara díky tomu, že na televizní obrazove působil lépe než velkolepý film Zachraňte vojína Ryana - většina akademiků totiž opravdu vidí film v televizi či na počítači, i když se konají speciální filmové projekce. Ale s těmi trendy máš pravdu, ocenění totiž často reflektují celospolečenský stav nebo nálady - před lety to bylo černošské šílenství, letos zase touha po nostalgii. Už z toho důvodu je Oscary zajímavé sledovat - jako lekce dějepisu a sociologie :)

MrCreosote: Opět máš samozřejmě pravdu a já opět musím upřesnit, co jsem psala. :-) Jistěže politika a lobbing hraje u Akademie velkou roli od nepaměti, ale v posledních letech se to prostě zhoršilo, což je dáno do značné míry masovým rozšířením médií, což logicky znamená více způsobů, jak mohou studia a producenti ovlivňovat Akademiky. Z mého pohledu k výraznému zhoršení došlo v roce 2002, tedy v roce, který já nazývám "černošským". Moderovala Woopi Goldberg, cenu za celoživotní dílo dostal Sydney Poitier a cenu pro nejlepší "hysterický" výkon Halle Berry (ne, to jsem dosud nevydýchala). Pamatuju si, jak jsem na předávání tak jako každý rok koukala, a připadalo mi to celé jako fraška. Od té doby mi přijde, že dochází tak trochu k "tematickým" ročníkům. Vím, že každý hlasuje za sebe, ale plno hlasujících nechá volbu například na členovi rodiny a podobně. Být v Akademii by měla být čest a členové by to měli brát mnohem zodpovědněji. Třeba se podívat na více filmů, než těch pár, o kterých se doslechnou. Dříve aspoň chodili na projekce pro Akademiky, ale opět podle posledních údajů počet členů, kteří vidí film v kině, rapidně klesl. Filmy už jsou jim posílány domů a kdo zjistí, co vůbec zhlédli. Nechci to paušalizovat, ne každý člen to dělá samozřejmě, ale... :) 

moviefilm: zatím jsem viděl jen půl hodky filmu, ale Dujardin hrál fakt dobře, na to že je to moderní herec, tak tu roli zahrál skvěle, z filmu z 30tých let... hodil se tam tak dobře, že by člověk neřekl, že tento film je točený minulý rok...

st.ranger: Možno nebol nominovaný preto, že si to proste v ten ktorý rok zaslúžil niekto iný viac? Všetci sa sťažujú, že nejaký skvelý herec ešte nemá Oscara, pričom každý zabúda na to, že je to o konkrétnom výkone za daný film v daný rok...  

KevSpa: Přitom politika oceňování "jmen" místo filmů k Oscarům patří odnepaměti a není to otázka nedávné minulosti. Hraní na jistotu sahá už nějakých 70 let dozadu a bylo by bláhové si myslet, že dojde k nějaké obrodě (kolik by se dnes našlo lidí, kteří by hlasovali pro "Bylo jednou zelené údolí" místo "Občana Kanea"? A kdo by dal svůj hlas "The Greatest Show on Earth" v konkurenci filmů "Tichý muž" nebo "V pravé poledne"?). A jelikož je na ceny podobného tipu zaměřena mediální pozornost, je jasné, že lidé od filmu se jí pokusí využít ve svůj prospěch. Lobbing, mediální kampaně - to je účinný způsob, jak přitáhnout pozornost diváků i hlasujících. Otázkou zůstává, nakolik je tohle politické smýšlení o cenách pravdivé. Nakonec se totiž rozhoduje každý sám za sebe a bylo by naivní si myslet, že se hlasuje pouze pod vlivem a lobbingu, zatímco filmy samotné zůstávají daleko v pozadí.

KevSpa: Koukám, že jsem to trochu zaměnil, kritika / Akademie. Nemohu s tebou jinak než souhlasit. I ohledně Hurt Locker, kde i přes nechuť jsem jako jasného favorita viděl Cameronovo Šmouly. A podle mě tohle bylo důkazem, že cenu dostane cokoliv, jen ne sci-fi. Nezavrhuji Artist, jen se jedná o film, na který potřebuji být správně naladěn. Pojetí mi nevadí, jen jsem trochu nejistý němou stopáží. Stejně se každý rok najdou nespokojené ohlasy, i když mám dojem, že za posledních pár let narůstají. Řekněme, že se tento rok pokusím sledovat veškeré roviny kinematografie a kolik schválně budu znát titulů v následujících nominacích? Pokud jde o politiku, jak to, že je stále Gary Oldman bez plešouna?

MrCreosote: A jen tak mimochodem, osobně považuju ocenění The Hurt Locker za jeden z největších failů Akademie. Ale to je věc názoru. V případě toho filmu byla tak obrovská lobby, aby konečně ocenili ženu-režisérku a její film, že mě to tehdy dost znechutilo. Já celkově tohle dělení na "bílé-černé-bezruké" vítěze nemám ráda. Oceňovat by se měl film/výkon jako takový, jenže Oscaři a celá Akademie už je několik let jen o politice ve stylu "Ježiš, tihle herci už jsou hodně staří, letos je musíme nominovat, příštího roku se nemusí dožít." - "Proboha, nikdy nevyhrála žena-režisérka, hele ten Hurt Locker je celkem povedený, tak jí to dáme." Upřímně, jaký je poměr režisérů a režisérek? Čísla nevím, ale ten rozdíl bude obrovský, takže fakt, že to předtím nikdy nedostala režisérka, není až takový problém. Holt politika.  

MrCreosote: To "zamrznutí" jsem nemyslela ve smyslu, jaké filmy tehdy oceňovali. Tím jsem myslela, že se zasekli na určitých žánrech, které do té doby převažovaly. A ve valné většině případů ignorují například sci-fi a akční film, byť by to byly sebelepší snímky. Teď tu samozřejmě nemluvím o technických kategoriích.

Zkátka nedokáží držet krok s dobou. Ovšem trvám si na tom, že ta jejich konzervativnost je prostě dána z velké části věkem. Podle posledních statistik týkajících se věkového průměru Akademie je to žalostné, a nemůžeme od takto starých lidí, kteří tam převažují, čekat, že se v dohledné době něco změní. S tím se pojí i ten problém, že oni často koukají jen na ty "prověřné" žánry. Zatímco herecký výkon Michaela Fassbendera v Shame byl oceňován takřka všemi kritiky (získal kolem 17 cen), oni ho ani nenominovali. Pochybuju, že aspoň třetina Akademiků ten film vůbec viděla, protože je odradila kontroverznost snímku. Jak ale takoví lidé mohou něco "objektivně" posuzovat? Proto já osobně více dám na ceny kritiků, ti aspoň mají nakoukáno. :-)

KevSpa: Zamrznutí v 70. letech je nešťastná formulace, protože v té době akademici ocenili filmy jako první 2 díly Kmotra, Annie Hallová nebo Francouzská spojka, což nejsou zrovna prorotypy "oscarového" filmu. Podobná situace se opakovala i před několika málo lety se Skrytou identitou, Touhle zemí nebo The Hurt Locker. Konzervativnost vkusu není problém věkového průměru, ale zkrátka toho, že většina samotných filmařů není progresivních, nehledají nové cesty a mají rádi svoje jistoty - obzvlášť v dobách změn, jak je tomu dnes. Proto oceňují u jiných to, čím se sami řídí. Hledat nové cesty a způsoby, stejně jako upozorňovat na mladé tváře, by měli hlavně kritici a publicisté, což není zrovna silná stránka medializovaných Glóbů, ale spíše nenápadnějších skupin nebo jednotlivců (a právě u nich se často objevují zajímavá jména, která v seznamech profláknutých cen chybí).

st.ranger: podle mě oni mají na výběr filmů do nominace nějaký princip, ten film musí splňovat nějaké kritéria, aby je zaujal... pro ně je třeba složitější, když někdo natočí Drama a hraje na city, anebo když v tom filmu vidí umění... spousta režisérů už třeba ví, jak mají točit filmy, které dokáží zaujat lidi i akademiky... - takový Martin Scorsese má nominací na Oscary skoro každej rok, v každém jeho filmu... má v tom praxi, ví jak točit, atd... co se týče Sci-fi, tak v tomto žánru by se dala hodnotit spíše technická stránka, takže je možné že se Prometheus objeví časem v nominaci za vizuál...nebo zvuky... stejně jako třeba Sci-fi TF1, TF2, TF3

Samozrejme, že Akadémia nedá nominácie, s ktorými bude každý spokojný, ale umenie je subjektívna vec, ktorá sa veľmi podľa nejakých objektívnych kritérii hodnotiť nedá. Nemôžem ale zabúdať na dve veci:
1. Názory obyčajných ľudí a kritiky (a teda odborníkov) sa v každom umení rozchádzajú. Je to preto, že obyčajný človek je menej náročný, ako kritika a dokáže sa zasmiať aj na niečom ako je Zohan, alebo Norbit.
2. Cena za najlepší film putuje k producentom, takže si Akademici môžu proste povedať, že ocenia producentov The Artist, že aj v tejto 3D dobe mali odvahu dať peniaze na 2D nemý čiernobiely film...

st.ranger: Zaměnuješ kritiku a Akademii, to jsou zcela odlišné "věci". Kritici ve svých cenách Drive neopomněli, stejně jako výkon Michaela Fassbendera v Shame či Ryana Goslinga (v čemkoli) :-). Valná většina členů Akademie jsou sami filmaři či lidé, kteří s filmem mají něco společného. Jinak je to v případě Zlatých glóbů, které udělují zahraniční novináři v Hollywoodu, čili to jsou ceny, které mají k cenám kritiků nejblíže a už několik let mají větší výpovědní hodnotu než Oscaři. Akademie je prostě banda senilních bab a dědků, což neznamená, že všechny filmy, které vyzdvihnou, jsou špatné. Tady je spíše problém, že zamrzli někde v 70. letech a zcela ignorují žánry jako sci-fi, takže se dá očekávat, že takový Prometheus posbírá nominace pouze v technických kategoriích. Dokud ta stará generace Akademiků "nevymře", tak se to prostě nezmění. I přesto, že s tebou, co se týká názoru na Akademii, v podstatě souhlasím, stojím si za tím, že by skutečný milovník filmu neměl dopředu opovrhovat filmem jen proto, že se v něm nemluví a je černobílý. Zvlášť když je to takovýto filmový skvost.

KevSpa: Nekritizuji film samotný, z toho, co o něm vím to zkrátka nechápu. Osobně mi jsou nominace a výherci Oscarů ukradené, většinou se tak dostanu ke snímkům, které unikly mé pozornosti. Právě proto nechápu, jak se k nim dostala akademie. Artist neobviňuji ze získaných cen, sám bych nedokázal navrhnout zaslouženého kandidáta. Ohledně opomenutí mi to připomíná situaci ohledně Moon, tentokrát se zapomnelo na Drive.

Beagle: Četl jsem článek o páprdech a nemohu se zbavit dojmu, že filmová kritika je ve znamení gerontů. Jen mě tak napadlo, pokud je možné kritizovat Nolana, že nenatáčí film v New Yorku, je něco takového součástí objektivní kritiky.

Tohle celé je dosti k filmu nesouvislé téma, ale čistě spekulativně, pokud se Prometheus potvrdí jako hit a kvalitní film, má vůbec šanci dostat se k nominacím nebo dokonce ocenění? Oscar za poslední dobu funguje podle mě jen jako zviditelnění pro dotyčné snímky, které občas nasvědčují určitou znouzectnost výběru. 

KevSpa: Myslím, že tady jsou argumenty na podporu The Artist (nebo Oscarů obecně) naprosto zbytečné. Vůbec mi totiž nepřijde, že by se publikum/kritici/tvůrci/akademie měli dělit na "starší a mladší" nebo na "jednu a druhou stranu", ale jestli si to st.ranger myslí (a přestože se zajímá o filmy, které uspěly na Oscarech, je schopný zavrhnout jejich vítěze,  protože je němý) a tak by si to i do budoucna přál, je to jeho názor a vyvracet mu ho nelze...

st.ranger: Chápu to dobře, že jsi tento film neviděl, ale přesto tu nadáváš na to, že byl oceněn Oscarem? Nic ve zlém, mě samotnou Akademie už pěknou řádku let štve, ale nedovolila bych si kritizovat její rozhodnutí bez toho, abych daný vítězný snímek viděla... A když odhlédneme od spousty letošních pochybných nominací a naopak trestuhodných opomenutí, The Artist si toho Oscara za nejlepší film prostě zasloužil, alespoň dle mého názoru.

moviefilm: Proto by bylo třeba kompromisu. Je to z extrému do extrému a pak nejsou vlastně kandidáti z obou stran přijatelné pro tu druhou. Zatímco M(orron)TV obsahuje vyloženě stupidní filmy, vizuálně nabušené a obsahově prázdné pitomosti, Oscaři v mém pohledu dělají jen reklamu neznámým filmům, alespoň v posledních letech to tak funguje, například u Hurt Locker. Už by třeba mohlo sošku dostat sci-fi. Artist mě zajímal jen díky ocenění a následné výhře. Naštěstí ani jednu cenu nedostal Malick za svůj ukolébavý restart Vesmírné oddysey.  

st.ranger: Mladší majú MTV Awards a tak to aj vyzerá... :)

Byl jsem dlouho zvědavý na kandidáty Oscarů, ale stačilo vidět Hugo a Tree of Life a nepochopil jsem. Nakonec jsem byl zvědavý na výherce, ale jelikož se jedná o němý film, ztratil jsem zájem. Oscary jsou čím dál tím směšnější, ale kdyby to měli na starosti mladší, byl by filmem roku Transformers 3 a nejlepší režisér Michael Bay.