12 opic

https://ulozto.cz/file/t2ZH1TPxbzZY/12-opic-dvanact-opic-dvanast-opic-twelve-monkeys-1995-en-en-tit-cz-tit-cz-mkv

IcePick

Netreba moc čítať príspevky užívateľov ;) 

Hawaj

netvrdim, ze Dom pri jazere je nieco mimoriadne, napisal som len to, ze ten ma viac a zasadnejsich logickych lapsusov. 12 opic ma vsak od titulu top sci-fi riadne daleko. to by som uz isiel radsej do porovnavania s Votrelcom alebo Terminatorom...

na příspěvěk reagoval fefee

IcePick

Dům u jezera je super píčovina, jak můžeš vůbec takovej film tahat do porovnání to nepochopím? To je pocukrovaná mýdlová opera kde není místo pro logiku. Interstelar je ok, Frekvenci jsem neviděl a Predestination taky ne.

na příspěvěk reagoval IcePick

Vcera som si film pozrel a pravdu povediac, som dost prekvapeny, aky uspech zozal u divakov. Co sa tyka hereckych vykonov (hlavne Pitt, ale urcite aj Willis), tak tie boli paradne. No basnenie o najlepsom sci-fi pod slnkom, to je riadne ustrelene. Problemom je prilis jednoduchy scenar a originalita. Snad ak by vznikol o 20 rokov skor. Viaceri tu pisu, ze absentuju logicke chyby, co nie je pravda. Zial asi ziadny tvorca filmu operujuci cestovanim v case sa problemom nevyhne (snad len s vynimkou Los cronocrímenes). Divne, ze tu zatial o tom nikto nepisal: bez ohladu na to, ci vychadzame z tezy, ze realitu mozno alebo nemozno prist z buducnosti zmenit, faktom je, ze Cole v roku 1996 (teda tesne pred rozsirenim viru) zatelefonuje na cislo cistiarne odkaz, ze organizacia 12 opic s virusom nesuvisi. Je teda jasne, ze tento odkaz bol po celu dobu vedcom z buducnosti k dispozicii. Preco teda v roku 2035 tuto informaciu nevyuziju a posielaju Jamesa do minulosti prezistit, kto za tym stoji a nasledne sa aj chytaju indicii okolo 12 opic? Navyse Jose to pri odovzdavani zbrane Jamesovi na letisku uplne zaklincuje nezmyselnou poznamkou: „Skoda, ze si im nezavolal skor.“ Ako skor? On im predsa nevolal online, ale len nechal odkaz, ktory na zaznamniku cakal cele roky a mohli s nim pracovat uz od momentu, kedy danu linku zacali monitorovat. No nic, kazdopadne celkom dobry film aj napriek tomuto lapsusu. Filmy ako Frekvencia, Interstellar, Dom pri jazere ci Predestination maju tych nezmyslov viac a dost podstatnejsich. Zial, na poziciu top sci-fi toto rozhodne nema. A to mam Gilliamove filmy velmi rad (uz Brazil je lepsi). Avsak proti gustu ziaden disputat 😊. Poctivych 75%.

na příspěvěk reagoval Hawaj

JUWA

Nedalo, radiokarbonová metoda se dá použít jen na organický materiály

JUWA

Myslíš jako v Cimrmanovy jak datovali jakýsi artefakt do roku 1912 plus mínus 30 000 let :)))

Hawaj

Nedalo by sa to ani rádiokarbónovou metódou ?

na příspěvěk reagoval Hawaj, Petan_cz

Psychor

Přesně tak, nádražní hajzbábou :)

Psychor

Fatalista.

Spojler. To s tou kulkou je blbost, na balistice nepoznaj, kdy ta kulka byla vystřelená. Poznaj jen ráži a typ zbraně. I když to byla stará flinta a starej náboj, tak se z toho mohlo střílet dnes, nebo i za 10 let. Takže todle je dost slabý místo jinak skvělýho filmu.

na příspěvěk reagoval JUWA

breeder

Však žádná svobodná volba neexistuje. Vše v našem životě je do puntíku předurčeno.

na příspěvěk reagoval Mantegna, Hawaj

ešte jeden postreh. Teoreticky, ak by na to letisko Cole - dospelý nešiel, lebo by si to v hlave zrovnal, že nemožnosť zmeniť budúcnosť + čo sa stane, tak potom by tam nešiel a čo by sa stalo? Katastrofálny rozpad univerza? Alebo by Cole proste jednoducho zmizol? Keďže nikdy na letisko nešiel, nemal by ani ten sen ani by sa následne neposúval dej takým smerom ako s tým snom.

Tento film popiera možnosť slobodnej voľby. Alebo sme len sledovali tú rovinu, kde sa Cole proste vždy rozhodne ísť na to letisko a iné prípady, kedy sa rozhodol robiť niečo iné, tie nám neboli ukázané, lebo by viedli k odlišnej budúcnosti?

na příspěvěk reagoval Psychor

Nechápem čo sa na tomto filme ľudom tak páči? Je to pritiahnuté za vlasy. Isteže, téma časových paradoxov je vyzývavá stále a všade, ale predsa len. Príbeh ako taký je normálny. Až také veľké hodnotenie? Mimochodom nebavilo ma to. Už keď sa zdalo, že ma to začne baviť, zase sa to zvrtlo a Willis si myslel, že je blázon. Najskôr mu hlas radí byť chytrý aby sa mohol vrátiť, potom keď sa vráti, chce sa vzdať a psychiatričke tára že je cvok? WTF? Nechápal som. Vedel kto je a kam ho posielajú.

Rovnako chápem prečo sa film musel skončiť tak, ako sa skončil, ale mne sa taký koniec proste nepáči.

Larrysbride

Bojim se, ze predstavitel Jamese Cola me asi bude trochu proti srsti..Ale jinak se tesim a navic to nebude dlouhe cekani :)

Hoonza

No a hlavně Syfy, že jo.

Tak hlavně že ty ses drahej srac...

Podle traileru ten seriál vypadá naprosto sračkově, ale tak už to dnes prostě je - místo charakterních herců tam dají nějaké laciné sráče z katalogů na spodní prádlo. 

na příspěvěk reagoval DarkKnight

Info a trailer k seriálu http://fanzine.topzine.cz/12-monkeys-syfy-predstavuje-reimaginaci-sci-fi-terryho-gilliama :)

na příspěvěk reagoval Benedygtus

No koukám na to: 

http://anythinghorror.com/2014/04/08/12-monkeys-tv-show-coming-to-syfy/

Docela bych se bál, protože Syfy dokáže vyrobit extrémně špatné filmy. 

Tvůrcy Nikity a Terra Novy plánují seriál 12 opic

http://kultura.idnes.cz/12-opic-serial-0c1-/filmvideo.aspx?c=A130827_103816_filmvideo_ts

Inak,všimol si niekto,koľko filmov o cestovaní časom je v top 250 ? Terminátor 1 a 2,Návrat do buducnosti 1 a 2,Donnie Darko, 12 opíc,Osudový dotyk......táto téma je medzi divákmi v obľube :-)

5*..... i když chvílema jsem nechápal, přesto nemůžu jinak :))

http://www.sdilej.eu/pics/2be5bee65dc7e545b73e2ce149d1ab56.jpg

Bradovi za dokonale ztvárněného blázna v blázinci Oscara! Jinak ho měli nechat s krátkejma vlasama, ty dlouhý mi k němu prostě neseděly.

MaXXiS: Závěrečná scéna je především ryze producentské rozhodnutí, proti kterému byl sám Terry Gillian. V jeho verzi film končil na letišti jak začínal - pohledem do očí malého Colea. Producentům se to ale zdálo příliš pesimistické a chtlěli nějak ukázat, že lidstvo má (v budoucnu) šanci virus porazit a Coleova oběť nebyla zbytečná. Jenže tím vysvětlujícím dovětkem to spíš zamotali. Nakonec ale, podle Terryho, ten film v první linii o cestování v čase vůbec není, takže netřeba vymýšlet nějaké zapeklité teorie ;)

Folwar.: jj aj ja som sa najskor priklanal k tomu ze z tohto sveta ziskaju virus a v inom (svojom) paralelnom vesmire ho pouziju na protilatku lebo tak by to mohlo davat aj zmysel. takto by to teoreticky malo fungovat v skutocnosti :) ale ked som potom cital aky koncept cestovania v case tam maju tak som to vylucil lebo sa nezhoduje s "realnou teoriou" o cestovani v case :D

co sa tyka sna. asi som si to zle predstavil. ale keby sme zostali v teorii ze existuje jeden vesmir s casom kde sa neda zmenit buducnost (teoreticky osud) tak do akeho sveta by vyrastol maly Cole ktory videl vrazdu svojho starsieho JA a zaroven positka ziskala vzorku viru? do sveta kde by na virus mali uz protilatku alebo do sveta kde ho znova vyberu a znova by sa vratil v case? maly Cole by sa znova uvidel vyrastol do isteho casu kde ho vyberu z klietky a znova by sa vratil. ako jedina logicka moznost ktora by ukoncila "slucku" by bolo ze poistka ktora prisla z buducnosti ziska vzorku, nevrati sa a zostane v svete kde vypukne virus vymrelo by 99% ludi a potom by urobila protilatku a Cole by sa nemusel vratit. i ked teraz mi zasa napadlo ze tym padom by zmenila buducnost z ktorej sa povodne Cole vratil... :D 

a este jedna posledna moznost ktora mi ako tak dava zmysel :) maly Cole uvidi seba zomriet. poistka ziska virus a vrati sa do buducnosti kde vyrobia protilatku a ziju si spokojne dalej. maly Cole vyrastie do takeho isteho sveta z akeho prisiel stary Cole. vrati sa do 1996 upozorni na to kto ma virus ten nasledne poistka ziska a stary Cole zomrie. atd. atd. nieco ako "slucka s linearnym pokracovanim" ktore je vzdy rovnake. ak by to bolo takto tak zaver je podla mna taky "tragyhappyend" kde Cole splni svoju ulohu, zisti kto ma virus a zachrani svet v buducnosti ale zaroven zomiera uplne zbytocne.

ale co sa tyka fotky z 1. svetovej tak nech sa zamyslim akokolvek je to to podla mna nelogicka chyba filmu :)

Nejsem se jistý, jestli jsem ti zcela porozumněl co se týká toho snu - ten bude mít pořád, protože to, že viděl zavražděného člověka na letišti jako malý chlapec už nijak změnit nejde. Jednoduše se to stalo ještě před katastrofou a vůbec možností cestování časem.

Ke zbytku; podle mě existuje nekonečno dalších realit a film zachycuje jednu z nich. Což by odpovídalo tomu, že nakonec ten vir nějak zajistili (imo ta pojistka/pojišťovačka nebo jak to bylo v originále tam je vcelku jasná) a tím si budou schopni vyčistit jen tu svou realitu.

packa: diky za odpoved no zareagujem este raz :)

Ak Cole nechcel ziskat vzorku ale len zabranit vypusteniu tak by to bolo zbytocne podla spomenutej teorie vo filme ze buducnost nejde zmenit a doslova mu to tam aj povedali. Keby to tam fungovalo klasicky ze minulost meni buducnost tak mu to povedia kvoli lepsej buducnosti aby sa katastrofa nemusela vobec stat. Cize on to mal vediet ze je to zbytocne nie? Cize teoreticky konal pod emocionalnym vplyvom a sam si to pokaslal ze zomrel. Ale ked si teraz povedal ze ta vedkyna v lietadle je z buducnosti (pritomnosti) tak to hned dava vacsi zmysel ze on ich kontaktoval kto to je a oni tam poslali druhu osobu aby ziskala vzorku. To dava zmysel. V tom pripade ale zasa musili vediet ze zomrie nie? Ale aj tak mi tam potom este nesedi ten sen podla ktoreho by sa to malo opakovat donekonecna chapes. Odhliadnuc od toho ze kedy sa prvy "cyklus" stal. Ked vyrastie maly Cole ktory videl (druhykrat) scenu na letisku tak vyrastie do sveta kde uz budu mat protilatku? lebo viac logickejsie mi pride ze vyrastie do rovnakeho sveta z akeho prisiel dospely Cole a mal by sa vratit znova lebo buducnost sa v tom filme zmenit neda.

Ci ma Cole schizofreniu som zavrhol ked ukazali fotku z 1. svetovej a myslim ze to by mal byt jasny dokaz toho ze blazon nebol. Ale teraz ked sa nad tym zamyslim tak mam pocit ze to bola chyba ze je na fotke. Jednoducho ono sa odohravala historia kde Cole nema byt v 1. svetovej do roku 1996 a on sa tam dostane az ked ho nahodne zle poslu do zleho roku. Teoreticky by na tej fotke pred tym ako ho poslali do 1920 nemal byt cize buducnost sa teoreticky zmenila kedze na tej fotke je (len tak sa zjavil na foto). Hadam som to dobre napisal :D

MaXXiS:

Cole nechce na letišti zastavit šílence proto aby získal vzorek. Chce ho zastavit proto, aby zabránil vypuštění viru. Do budoucnosti se vracet nehodlá, touží zůstat v přítomnosti (1996). Ostatně kvůli tomu si vyřízl zuby, vědci z budoucnosti už ho nemohou lokalizovat a přenést v čase.

Ad závěrečná scéna - vědkyně v letadle dle mého názoru přicestovala z budoucnosti a nemám žádný důvod pochybovat o tom, že získá vzorek nezmutovaného viru.

Coleova smrt (oběť) je v podstatě naprosto zbytečná, tady si rozumíme. Cole je vlastně zbytečnou obětí časové smyčky, jeho smrt nemá na úspěšnost mise žádný vliv. Ovšem je otázka, jestli se můžeme vůbec bavit o smrti - James Cole z letiště odešel nezraněn, on vlastně vůbec nezemřel, žije dál - jako malý chlapec.

Dokonalý happyend? Možná ano, možná ne, kdoví... Třeba je Cole opradu šílený a celý příběh se odehrává v jeho choré hlavě :-)

No ja som si myslel ze film som pochopil no ked pozeram diskusiu tak niektore teorie su dost odlisne. mohol by mi niekto vysvetlit co je na mojej toerii zle? ja som to pochopil asi takto (neratam mensie chyby ohladom cestavania v case): mame rok kedy Colea vyberu z klietky a poslu ho von. On zisti ze skupina Twelve Monkeys nieco urobila. rozhodnu sa ho poslat naspat do roku 1996 aby ziskal povodny virus. medzi tym a aj pred tym mava sny o "scene z letiska". Neskor zistime ze to neurobili Twelve Monkeys ale v tej chvili uz je "neskoro" a virus bol vypusteny. Cole zisti ze to spravil "sialenec" a tak ho ide zabit aby ziskal vzorku (?) resp. este nevedia ze ho vypustil a chcel/chceli (+psychiatricka) zmenit buducnost. (viem... v tomto filme je iny model cestovania v case)... Avsak vzorku neziska nikto a on si pokojne nastupi do lietadla cize akoby tam Cole ani nebol cize ani nemal nijaky dopad na nasledujuce udalosti. Rozsiri virus, maly Cole vidi scenu ktora sa mu sniva cize sa stala tak ako sa mu sniva (znie to blbo) cize aj nasledujuce udalsoti sa musia stat rovnako -> 99% ludi vymrie, jeho v buducnosti znova vyberu a znova sa vrati aby ziskal virus. A tak by sa to malo opakovat donekonecna. Jednoducho tu nevidim inu moznost vzhladom na "nemenost buducnosti" z ktorej vychadza cely film. A posledna scena z lietadla? Podla mna je tam uplne zbytocna. Buduca vedkyna povie ze ludstvo je ohrozeny druh, on jej prikyvne a ona mu na to povie ze ona je POISTKA... Podla niektorych teorii sa tu tvrdi ze ona ziska virus alebo nieco podobne. No nevidim jediny dovod preco by to tak bolo a nikde to ani nenenaznacia.

Pro mě nejlepší sci-fi...

musim se stydet, ze jsem videl film az dneska, protoze to je neuveritelny, ja, coby fanousek B. Pitta, jsem si ho tu uzil jako jeste nikdy predtim, byl uzasny

Nechápu, že jsem tenhle film viděl teprve včera. Musim ještě prákrát shlédnout, abych pochytil věechny souvislosti. Není náhodou o tom knížka?

packa: Ta duševní nemoc mi tam tedy vůbec nesedí, bylo by to přitáhnuté za vlasy a film by s takovou interpretací dost klesl. Když se zvláštnosti konají nezávisle na tom, jestli je James na plátně či není, pak to postrádá potřebné indicie takové interpretace. Např. ta fotka z první světové války, kterou odhalila nezávisle na jeho přítomnosti. Instinktivně však člověk vše co se děje v jeho hlavě vztahuje k sobě a je v takových představách sám přítomný, aby mohl vystupovat jako přijímač a interpret takových představ. 

Horazon:

Ad první odstavec - není nutné do minulosti posílat další jedince, Coleova mise byla úspěšná, dokazuje to ta vědkyně v letadle. Cílem Coleova plahočení bylo získat původní, nezmutovaný vzorek viru z roku 1996 a je zjevné, že vědci ten vzorek získají.

Ad druhý odstavec - Gilliamův film je vzácným případem filmu, kdy tvůrci ponechávají na divákovi, aby si sám rozhodl jak film vlastně končí. Cole opravdu mohl přicestovat z budoucnosti, ale také to mohl být duševně nemocný člověk trpící halucinacemi. Postava bezdomovce IMHO podporuje obě verze, scénáristé odvedli geniální práci. Vyber si :-)

Jen si říkám, co brání doktorům poslat do minulosti další lidi, když to dovedou? Mohou to přece dělat neomezeně a že by to vždy skončilo tak, že jejich činy povedou ke stejné budoucnosti, mi připadá trošku paradoxní, jelikož v budoucnosti jistě bude žít za určitý čas víc lidí, než v samotném roce 96. A čím víc lidí by do toho roku poslali, tím méně pravděpodobné by dle mě bylo, že by to skončilo ve stejně (věděli by ostatně čím dál víc). Příběh se s tím však vypořádávat nemusel, protože Jamese zabili, on však určitě nemusel být jediný koho by tam mohli poslat.  

A pak poslední věc, která mi přišla trošku zvlášní, je ten bezdomovec. Byl snad božím zásahem, aby se to dostalo právě do oné situace a budoucnost zůstala nezměněna? Jelikož jeho hlas slyšel jak když byl v současnosti, tak se s ním setkal v roce 96. No a věděl toho o Jamesovi taky dost a to vše jde jiným způsobem těžko vysvětlit.

Až na tyto dvě věci to bylo aspoň pro mě srozumitelné. 

packa: Takhle sem nad tím neuvažoval, ale je to docela možný :), ale ne 100%, protože řečený to tam není.