Alien³
Votrelec ³
Votrelec ³
Režie:
David FincherKamera:
Alex ThomsonHudba:
Elliot GoldenthalHrají:
Sigourney Weaver, Charles S. Dutton, Charles Dance, Paul McGann, Brian Glover, Ralph Brown, Danny Webb, Holt McCallany, Lance Henriksen (více)VOD (4)
Obsahy(1)
Ve třetí kapitole nejnapínavější sci-fi ságy filmových dějin musí poškozená vesmírná loď Ripleyové nouzově přistát na planetě Fiorina 161, kde v nehostinné pustině přežívají bývalí chovanci nejpřísněji střeženého vězení planety. Ale na palubě její lodi je i Vetřelec...a počet mrtvých těl brzy narůstá! (Magic Box)
Diskuze
https://www.avpgalaxy.net/alien-movies/alien-3/the-meat-locker/ nově odtajněná další verze A3
Dobrý podnět.... Tak ona ta scéna není nijak zásadní, tak asi se nezaobírali předabováváním - koneckonců, no tak si třeba někdo myslel, že je tam nějaký jiný vězeň, nebo třeba krokodýl či ptakopysk... :-DDD
Navíc, ono asi hodně málo z těch, co viděli tu verzi "bez psa", neznali před tím tu s ním... ;-)
na příspěvěk reagoval Jakkob
Právě že ne, v DC verzi jsou scény se Spikem komplet vystříhány a jestli se třeba někde v nějakém záběru povaluje obojek či něco, co by mělo upomínat přítomnost psa, tak to nevím, ale myslím že též ne. A jak říkáš, z té scény to tak jak to bylo prostě nešlo vystřihnout, aniž by to nevypadalo divně, nicméně mě teď napadá, že se to mohlo v post-produkci třeba předabovat na něco ala "Co to tady je?" namísto "Hej Spiku, jsi tam?". Asi by neseděly rty s tím co by říkal, ale to léta nesedělo i v jedné scéně v Blade Runnerovi a co.. ? ;) Nic :D
na příspěvěk reagoval Idée_fixe
Aha, jasně, chápu... No a nebyl tam vidět např. obojek, deka, miska s vodou...., nebo prostě něco, co by aspoň trochu připomínalo přítomnost psa?? :-D
Zřejmě by pak třeba ta scéna u větráku byla sestříhaná divně, nebylo to jak jinak udělat, museli by tuhle sekvenci úplně vypustit, což by byla škoda, neboť jednak je to vizuálně tuze pěkná podívaná (obří větrák, chabé světlo, týpek si tam něco brouká...), a pak - je to napínavé. ;-) Ale jsou to samozřejmě jen mé špekulace, úvahy. :-)
na příspěvěk reagoval Jakkob
Tak technicky vzato ta scénu tam ničemu nevadí, jen může být pro mnohé matoucí, když tam pak ten trestanec na něco/někoho volá a divák neví na co/koho? Spike může být jak nějaký jiný trestanec, tak klidně i jakékoli jiné zvíře a jen diváci znalí kino-verze si to dají dohromady právě se psem, ale už nikoli řadový, kino-verze neznalý divák. Pro toho to může být v ten moment něco, co mu prostě nedojde na první dobrou.. :)
na příspěvěk reagoval Idée_fixe
Rozumím, pánové, ale i když v té "vaší" DC verzi ten pes nikde není vidět, neznamená, že tam není - chci tím jen říct, že nevidím důvod, proč by tam ta scéna nemohla být - bez ohledu na to, zdali tam před tím ten pes byl či ne. ;-) Třeba tam ty scény vystřihli schválně; přišlo jim zbytečné, aby tam co pět minut defiloval pes. :-D
na příspěvěk reagoval Jakkob
Presne tak. Dobytok je v scéne vyťahovania zhavarovaného záchranného modulu z mora, takže k infikovaniu došlo pravdepodobne vtedy. A s tou dierou a "psom" máš tiež pravdu, to im určite ušlo pri strihu, videl som tú verziu viackrát, pes v nej nevystupuje, no napriek tomu si väzeň myslí, že sa ukrýva v diere.
Však v DC verzi jsou mj i scény právě s buvoly, kterých tam několik mají a kterými třeba odtáhnou ty trosky toho modulu do toho zařízení, kde přebývají. A je tam pak právě i scéna, kde dva ti trestanci řeší, že ten jeden buvol pošel a že neví proč, a mimo to tam u něj najdou ležet již mrtvého royal facehuggera...
Mě spíše v DC verzi nedává smysl ta scéna, kde ten jeden trestanec při čištění toho potrubí s tím obřím větrákem najde tu vyleptanou díru a domnívá se, že v ní je schovaný ten pes Spike a začne na něj volat, což ale nedává smysl, protože v DC verzi ten pes není a všechny scény s ním jsou vystříhaný, až tady na tu, kde na něj ten trestanec volá, ale to je asi chyba střihu řekl bych, že jim to prostě uteklo.. :)
na příspěvěk reagoval tron
Me se líbí DC hodně, ale jednu věc nechápu. Proč se narodil vetřelec v krávě? Kde se tam vzala? Divím se, že se tady resí dve embrya coz je castecne vysvetleno special facehuggerem, ktere porodila kralovna primo v lodi (muze byt) jedine co je diskutabilni, jak se dostalo na sulaco, ale to bych chapal, ze nebylo klasicke vejce, ale prave royal facehugger, ktery se tam presunul sam a zapouzdril se do "vaku". Ale ta krava logicky nedava zadny smysl, to se me vice libi ten pes, ktery mnohem vice zapada do pribehu. Jinak temer bez připomínek. Ten konec kdy se královna vylíhla se me u kinoverze libilo o chloupek více, jen bych to udelal mene dramaticky
na příspěvěk reagoval Jakkob
Nechápem poprasku okolo záveru, či je lepšie, aby pôrod počas pádu do pece bol vidieť alebo nie. Čo na tom záleží? Viackrát som videl obe verzie a pripadá mi to zajedno. Chápal by som, ak by sa niektorým verzia bez pôrodu páčila viac z toho dôvodu, že by mohli polemizovať o tom, či ho Ripleoyvá vôbec mala v sebe. Táto diskusia ale nemá zmysel, nakoľko je na 100% isté, že ho v sebe mala (viď. sken v záchrannom module zo Sulaca, s ktorým jej pomáha "85").
K příležitosti 40. výročí Vetřelce tu mám další retrorecenzi s hostem. V závěru Zajímavostí se bavíme i o Assembly Cutu:
nema niekto na predaj vhs-Guild Vetrelec 3.nech mi napise pm
http://www.alien-covenant.com/news/alien-earthbound---the-alien-3-sequel-that-never-got-made o tom, jak to mohlo být a nebylo..
No takhle, jasnou pravdu se už bohužel opravdu asi nedozvíme. Jednak Fincher ten film prý ze srdce nenávidí (když se člověk podívá na zbytek jeho filmografie, tak se není čemu divit, protože je to v podstatě jeho jediný nekonzistetní kousek). Oni si to z velké části zavinily Foxové sami. Naprosto hloupě vypustily teaser, který dával jasně najevo, že se trojka bude odehrávat na Zemi (ale o tom pravděpodobně určitě víš). Jenže v devadesátých letech tvořit kulisy na takovej monstr projekt by se rovnalo komerční sebevraždě.
Ohledně toho co jsi psal: "Nechce se mi věřit, že studio, které dělalo problémy především kvůli dlouhému a příliš drahému natáčení a které se snažilo, aby film byl hotov co nejdřív, najednou příjde a řekne "natočíme kus filmu znovu." - tohle je v rámci takového filmu zcela běžná věc a navíc se tu bavíme o postavené kulise, ve které se odehraje několik stěžejních momentů (stav posádky po dopadu, první návštěva modulu, kde Ripley uvidí naleptanou schránku, vytažení černé skříňky a samozřejmě rentgen), takže v podstatě jen vzali psa, kterej na něco štěkal a bylo hotovo (Facehugger plazící se po stropě je vidět až v jiném záběru zvlášť) - zrovna tady jde o naprosto zanedbatelnou záležitost...
Jo, tak musím se přiznat, že už jsem taky strávil mnoho hodin hledáním informací o původní podobě Vetřelce 3, vznik tohoto filmu mě asi nikdy nepřestane fascinovat. Událo se tam toho tolik, že by se o tom klidně dala napsat obsáhlá kniha...
Jinak tyhle věci jsi nejspíš už viděl, ale kdyby náhodou ne, tak stojí za omrknutí:
Výběr z různých rozhovorů s Fincherem o A3: http://www.scified.com/topic/14069
A tady je článek o jedné z klíčové scéně, která nebyla natočena http://www.scified.com/news/alien-3-the-cocoon-sequence--aquatic-facehugger
http://web.archive.org/web/20100806070759/http://www.planetavp.com/amr/html/cuts/Alien3.html Alien Movies Resource - stránka o sérii Alien, kde jsou dost raritky
Nemáš zač.Tu originál 100% Fincher verzi už asi nikdy neuvidíme.To by musel sám autor změnit názor a pohled na Alien 3 a znova to sestříhat do nějaké budoucí blu ray edice :-/. P.S. Dá se říct,že já jsem takový pátrač po původní podobě A3,že jsem rád za každou informaci co najdu :-)
na příspěvěk reagoval Hoonza
Dík za tip, ale nemám síly na to sledovat to bez hudby a v mizerné obrazové kvalitě, tak jsem se raději mrknul na detailní popis této verze, kde jsou rozepsány všechny odlišnosti. Píšeš, že to je pravděpodobná verze Davida Finchera - asi jo, ale je to verze z doby, kdy už se do toho velmi aktivně angažovalo studio a dotáčely se různé scény v LA. Ta úplně nejvíc Fincherova verze zůstala asi jen ve Fincherově hlavě, protože hodně scén mu nedovolili natočit... Já bych docela rád viděl tu nejvíc gore verzi, při které odcházeli lidi z promítání :-D (byla tam detailní komplet pitva Newt, pád do větráku v detailech, zabití Clemense v detailech apod.)
na příspěvěk reagoval jafidel
Ten dokument je určitě povinnost, ale pokud ho budeš shánět tak si dej pozor na to, že koluje ve dvou verzích - jedna je údajně očesaná Foxem asi o 20min, protože tam je pár rozhovorů / scén, které nevrhají dobré světlo na chování producentů. Na blu ray Alien Anthology je ta kompletní verze.
na příspěvěk reagoval Jakkob
Čím víc se zajímám o natáčení Aliena3, tím víc mám chaos v tom, které změny byly provedeny na nátlak Foxu a které vymyslel Fincher. Jisté je snad jen to, že ten konec s vylíhnutím královny si prosadil Fox. V Lauzirikově vyčerpávajícím dokumentu o natáčení, se v jednom rozhovoru mluvilo o tom, že po prvním zkušebním promítání se jim zdál film moc dlouhý a David přišel s nápadem vystřihnout příběhovou část s chycením vetřelce a tím, jak ho pak Golic pustí ven - tady si nejsem jistý, jestli ten David byl Fincher a nebo Giler.
Stejně tak mi není jasné, kdo přišel s nápadem změnit začátek filmu, kdy vyškrkli vyplavenou Ripleyovou na pláži, vrátili ji zase do hibernátoru a změnili hostitele vetřelce z krávy na psa. Nechce se mi věřit, že studio, které dělalo problémy především kvůli dlouhému a příliš drahému natáčení a které se snažilo, aby film byl hotov co nejdřív, najednou příjde a řekne "natočíme kus filmu znovu".
Mám z toho pocit, že Fincher si sám nebyl jistý, co chce. Scénář nebyl hotový a on věřil, že se to při natáčení nějak dá dohromady. Řekl bych, že po určité době mu došlo, že je blbost, aby se vetřelec vyvinul uprostřed mrtvé krávy/býka, tak natočil ještě verzi se psem, která dávala větší smysl.
Speciální Edice je skvělá, ale o tom, jak moc to odpovídá původní Fincherově vizi se můžem jen dohadovat. Lauzirika to sestříhal jen podle nějakých poznámek, které byly nejspíš z doby, kdy už byl film z různých důvodů pozměněn v produkci, Fincher k tomu neřekl ani ň a do teď jsem od něj neviděl žádné vyjádření o této verzi filmu.
Jinak trochu mě mrzí, že při tvorbě Special Edition neupravili trikové záběry s loutkou vetřelce - ta je sice naprosto geniálně rozpohybovaná, ale naklíčovaný záběr s loutkou má výrazně jiný tón barvy a tmavost stínů než zbytek záběru, takže je to jak pěst na oko... Přitom by stačilo strávit pár hodin v After Effects a jen si pohrát s odstíhem a kontrastem u vetřelce.
1. Pre-release version. (Workprint) - Tato verze byla zrušena před uvedením do kin a je bez filmové hudby. Tato verze byla pravděpodobně sestříhána před rokem 1992. Je k dispozici pouze na VHS se špatnou kvalitou obrazu a zvuku.Pravděpodobná verze Davida Finchera ... 122 min
2. Theatrical version ... 114 min
3. Special Edition ... 145 min
Spoiler: Hlavní rozdíly verzí ... 1. Pre-release version. (Workprint) - a.) pes, b.) Alien chycen, c.) Chestburster se z Ripley nevylíhne
2. Theatrical version - a.) pes, b.) Alien nechycen, c.) Chestburster se z Ripley vylíhne
3. Special Edition - a.) vůl, b.) Alien chycen, c.) Chestburster se z Ripley nevylíhne
Viděny všechny 3 verze... :-)
Související novinky
Fincher a zombíci?
Kdybyste nechali filmové fandy hlasovat o tom, zda by chtěli vidět blockbuster od Davida Finchera, dopadlo by to celkem jednoznačně. Režisér Sedmi nebo Klubu rváčů patři mezi filmařskou elitu, která… (více)
Film Music Prague 2014
Americký skladatel Elliot Goldenthal, který je držitelem Oscara® za hudbu k filmu Frida, a britský skladatel Patrick Doyle, jež je autorem hudby k velkofilmům jako Thor, Harry Potter a Ohnivý pohár… (více)