Matrix Resurrections

Bluntman

Matrix 1 aj 2 boli revolučný v niektorých aspektoch technológie a choreografie pri natáčaní. Dávnejšie som čítal vyjadrenie Lany Wachowskej, že si pre Matrix 4 pripravili opäť niečo revolučné na spôsob prvého dielu. Tak len dúfam, že to bude niečo skutočne zatiaľ nevidené, podobne ako vtedy efektné spomalovačky alebo X-krát nakopírovaný agent Smith.

na příspěvěk reagoval Sabrewulf, Bluntman

cyphercz

Nejlepší (podle nějakých konvenčních měřítek) se nevylučuje se zastaralý, respektive příznačný pro svou dobu, ať tam není vyloženě ten hodnotící aspekt. První Matrix byl vyvrcholením řady devadesátkových trendů, od vlivu asijské popkultury přes technofobní obavy až k představě o tom, co je cool (taneční hudba, brýle a kabáty, potažmo kůže)... V Reloaded a Revolutions tento aspekt není, a to už proto, že se víc obrací ke svým inspiračním zdrojům, ne k nějakým společenským náladám sklonku tisíciletí, pracovní "kulturu" kójí a jiné typické věci. Reloaded a Revolutions zastarává leda s ohledem na některé technické složky (triky), ale jinak ne, respektive ne tak jako Matrix (´99). 

na příspěvěk reagoval tomas.malo, Lacike, cyphercz

Project ledová zmrzlina? -_+

Atlas mraků byl nádherný film, v poslední době mi ho stále někdo připomíná, tak asi nastal čas pustit si ho znovu.

Jupiter Ascending - tam si pouštím pravidelně na youtube scény s Eddiem. U toho se vždy řežu smíchy :)

Ja som si tento tyzden znova pustil Jupiter vychází a bavil som sa rovnako dobre ako prvykrat.

Zato Atlas mraků uz druhykrat vidiet nechcem. To je prilis divne.

Tak snad stvrty matrix bude zabava ako prve diely a nie len nejaky pseudoart.

cyphercz

Taky mi přijde, že ty poslední dva jsou z dnešního pohledu o dost níž než ten první. Možná už byly zastaralý, když je natočili:)

Bluntman

no v té poslední větě s tebou teda bytostně nesouhlasím, první Matrix je pro mě suverénně nejlepší a nějaké zastarání u něj nevidím po absolutně žádné stránce...:) To spíš Revolutions mi přijde jako něco, co rozhodně nezraje jako víno... jinak jdu teda hledat více leaků a potenciálních spoilerů, zrovna u tohohle filmu chci dopředu vědět detaily, rozhodně nechci jít do kina a zaplatit za nový Jupiter Ascending nebo nějakou SJW agitační sra*ku...:)

na příspěvěk reagoval vegetol.mp, Bluntman

cyphercz

Já sem jako odkazy schválně neházel youtubeová videa a články, kde je to napsáno a popsáno explicitně - od zápletky až přes (ne)překvapení v závěru. Pokud vím, leak byl na Youtube - a Warneři nechali smáznout to video (nebo dokonce celý kanál?) pro porušení vlastnických práv. Už to něco naznačuje. 

A leaky jsou obecně zlo. Ne kvůli spoilerům, protože mám za to, že výborný film znalost dění i zvratů nezkazí. Leaky jsou zlo, protože i na základě reakcí na ně je film dodatečně upravován v rámci přetáček apod. Zrovna SW IX s intervencemi studia i z důvodu křiku fanoušků a fanynek je toho příkladem. 

Matrix: R zle nevypadá, jenom část lidí bude mít problém s tím, že to není jako první Matrix (který ze všech částí skládačky matrixovského universa nejvíc zastaral).

na příspěvěk reagoval cyphercz

Bluntman

Mno nevím, jestli se skutečně jedná o spoilery či jen prosté spekulace, každopádně pokud už probíhají testovací projekce, tak se dozajista brzy objeví více infa jako onehdá u Rise of Skywalker... a pokud to bude vypadat zle, tak rozhodně do kina podpořit nějaký potenciální shit typu onoho SW ep IX nepůjdu... Čili jen houšť různé leaks apod.;)

na příspěvěk reagoval Bluntman

Dotočeno, začaly testovací projekce. Název by opravdu měl být Matrix: Vzkříšení (resp. Matrix Ressurection). Dle prvních twitterových reakcí půjde o silně polarizující dílo, které budou lidi milovat i nenávidět; co do ambicí a vypravěčského eskamotérství by se mělo jednat o Wachowskou ala Atlas mraků, nikoliv Wachowskou ala Jupiter vychází. A kdo chce spoilery ohledně zápletky, ať kliká na vlastní nebezpečí zde: https://www.inverse.com/entertainment/matrix-resurrections-4-screening-reaction-leaks , příp. zde: https://wegotthiscovered.com/movies/spoilers-reportedly-replaced-morpheus-matrix-4/  . 

na příspěvěk reagoval cyphercz

už se to blíží mňam

Upřímně, po Fast and Furious9 to bude mít čtyřka fost těžký z něčím se vytahnout. Co se může odehrát jen v hlavě. -_-

Přijde mi, že se tu vede polemika o dvou zcela odlišných věcech. Jedni argumentují, co je a co už není dle nich předělávka/pokračování (...), druzí - tedy výhradně Ty - uvedené termíny (sequel, remake...) zaměňují pro kritiku schematičnosti děl v rámci franšíz. Hollywoodská pokračování - a nejenom ta - dost stojí na variování toho, co se osvědčilo, a Hvězdné války jsou navíc hodně specifický případ už proto, že Lucas a po něm dalším pracovali s campbellovským mýtem hrdiny. Star Wars VII-IX, Jurský svět a další jsou k předchozím sequely, míra ne/schematičnosti, opakováním a variováním vzorců s touhle klasifikační kategorií nesouvisí, je z kategorie hodnocení. 

To su len tvoje dojmy fakty hovoria inak.

Podla tvojej logiky su aj Terminator2,3,5,6 len remaky.

cyphercz

Můj argument směřoval k tomu, že je fakt rozdíl mezi tím, když Wachowské něco psaly samy a ještě studio nějak "fungovalo" (Jupiter vychází), a tím, když si jedna z Wachowských přibrala osvědčené spolupracovníky, z nichž jeden je oceňovaný spisovatel, s druhým spolupracovala na předchozím seriálu/filmovém zakončení seriálu. Hemon napsal jeden evropský film festivalové režisérky, přičemž tento jsem neviděl, a spolu s Wachowskou a Mitchellem se podílel na filmu (ne epizodě) završujícím Sense8. A to završení bylo pozoruhodné, už proto, že ve dvou a půl hodinách se pracovalo se zhruba dvacítkou (!) hlavních postav, do toho se prolínaly vzpomínky/vize budoucnosti/aktuální dění - a vše bylo přitom přehledné a srozumitelné.

Plus bych fakt nesoudil dle toho, co je na nějakých databázích. Takový Mitchell má mezi podílem na scénáři jenom ten Sense8 film, přitom je známo, že se podílel na zápletce a jejím vývoji celé druhé řady a napsal několik scén pro různé epizody. 

Pokud ale s takovým složením se bude tenhle Matrix spoléhat jenom na osvědčené, budu první, kdo z toho bude otráven. Upoutávka napoví. 

cyphercz

Tak ty nevíš, kolik toho napsal. Počet natočených scénářů není počet napsaných. Joe Esterhaz prodal za miliony dolarů desítky scénářů, který nikdy nikdo nenatočily a asi už nenatočí. Je to škoda, protože některý ty jeho náměty zněly asi tak 100 krát líp, než to, co se dneska natáčí.

Bluntman

Hemon napsal JEDNU epizodu a JEDEN extrémně průměrný film (dle hodnocení tady, neviděl jsem), čili je to takový scenáristický panic;) ale uvidíme jak bude vypadat první trailer, už ten by mohl napovědět kam se tohle bude ubírat

na příspěvěk reagoval vegetol.mp, Bluntman

A co teprve mraky dvd pokračování v kinech středně úspěšných filmů, jako např. Road House 2, Motel smrti 2,  Zrcadla 2 nebo Deep Blue Sea 2, který jsou v podstatě remaky předchozích kinofilmů bez jakýkoliv snahy o nějakej originální tvůrčí vklad.

A zajímá mě, jak na tom vlastně bude tento Matrix, protože herci se v rozhovorech dušují, že jde o pokračování, ale dost specifické. Fotky a videa z natáčení, kdy je třeba variována scéna se záchranou Trinity Neem z helikoptéry, a vůbec možnosti Matrixu slibují zajímavou jízdu. Uvidím, kolik toho to premiéry utají, zatím dost sází na překvapení (půl roku bez jediné ofiko fotky, ofiko názvu, aspoň teaseru...). 

Sabrewulf

Grr, jsem měl napsanou reakci, která po odeslání nepřibyla jako diskuzní příspěvek. Ta nová ČSFD je zabugovaná jako Cyberpunk 2077. 

Evil Dead 2 podobně jako Desperado (ve vztahu k El Mariachimu) jsou podle mě fakt dost výlučné případy, v podstatě převyprávění jedničky s částečně stejnými postavami. Rodriguez aspoň pracuje s prvky ústního vyprávění, které je nespolehlivé, kdy se nějaké legendy opakují, variují apod., ale Raimi nic takového pořádně nemá. Má akorát protagonistu, více-méně shodného antagonistu (nemrtvé) a MacGuffin (Kniha mrtvých), aby pokaždé prozkoumal trochu jiný sub/žánr (jednička je horor, dvojka hororová komedie - splatter, trojka je hororově-komediální fantasy s cestováním v čase). Tyhle dvě výlučná díla - Evil Dead 2 a Desperado - mají blíž evropským logiím, potažmo festivalovkám, které jsou víc koncepční (Trierova trilogie o Zlatosrdečce, nedokončená trilogie o Americe, Antonioniho tetralogie citů, Bergmanovy a Pasoliniho logie...). Hraniční případy někde na pomezí. 

Sabrewulf

Úvod, v ktorom zrekapitulujú dej jednotky po novom by sa dal brat ako remake, ale zvysok filmu uz je pokracovanie noveho deja. Taký hybrid. :)

Sabrewulf

Tam je to unikatnejsi. Z 50% remake. Z 50% pokr. 

Bluntman

A co třeba takový Evil dead 2, který je remake jako kráva (oficiálně nikdy nepřiznaný?) a přesto je označen číslovkou dvě.

V tom se shodnout nedá, pro mě je to MI:4 a Alien Resurrection

na příspěvěk reagoval PKD, Lacike, Bluntman

cyphercz

Wachowským jeblo, protože Jupiter vychází? Na základě jednoho spíše negativně přijímaného projektu bych moc nesoudil, a rozhodně ne něco o scénáři, když u Jupitera bylo známo, jak byl původní scénář obsáhlý, s backstory pro postavy, rozsáhlou mytologií světa příběhu apod. Tohle bylo od začátku navrženo jako další Matrix rozpínající se do pokračování a přidružených rozšíření (třeba komiksy, seriál, hry, whatever), akorát Warneři a jejich nakládání s velkými projekty v posledních cca dvou dekádách.

Přítomnost dalších scenáristů obavy trochu rozptyluje, protože zatímco takový Jupiter si Wachowské psaly samy, u tohoto Matrixu se na scénáři podílel ceněný literát a "no name" Aleksandar Hemon, který má na kontě i výborné zakončení Sense8 spolu s jednou z Wachowských.

Já jsem na to teda zvědav, zatím to tutlají, jak jen to jde, takže lze soudit leda z fotek, dílčích leaků, vyjádření (příslib podobně technologicky revolučního díla, jakým byl první Matrix) a ze složení obsazení a štábu. Stále tomu věřím, možná se má víra ukáže slepá stejně jako ta Morfeova.    

na příspěvěk reagoval cyphercz

Ona je otázka, jak co v rámci celovečerních filmových "seriálů" (sérií) vnímat. Jurský svět - podobně jako třeba mnou níže zmíněná Chuckyho nevěsta - jsou dost specifické případy. Na jednu stranu to jsou pokračování (sequely) v tom slova smyslu, že se odehrávají po předchozích třech dílech, na tyto nějakým způsobem upomínají. Na druhou stranu to jsou nikoliv restarty, ale rebooty zajetých franšíz, které vypráví o nových postavách, dřívější mají pouze jako vedlejší ve spíše cameo rolích (Světy, pozdější Chucky), potažmo do popředí staví antagonistku/antagonistu (Chucky). Obě tyhle filmové série se ale s "původní trilogií" silněji provázaly návratem původních hrdinů, takže stále jde hlavně o sequely. Zrovna míru podobnosti (Jurský park X Jurský svět, Ztracený svět X Jurský svět: Zánik říše) bych jako nějaké kritérium pro rozlišení neurčoval, tyhle rebooty sequely (Star Wars, Star Trek, Chucky, Jurský park a Jurský svět) se z nostalgických důvodů a pro udržení původního publika upomínají na dřívější.

No a u čtverek by se zdejší osazenstvo snad shodlo na jednom: nejlepší filmová čtverka je Star Wars: Epizoda IV - Nová naděje. :) 

na příspěvěk reagoval Sabrewulf

Lacike

Asi tak.