Černobyl

Týž den... Sedmadvacátého dubna se rozhoduji, že odjedu do Gomelské oblasti, hraničící s Ukrajinou. Do okresních středisek Bragin, Chojniky. Narovlja, od nich je k elektrárně jen několik kilometrů. Potřebuju úplnou informaci. Vzít si přístroje, změřit zamoření. A bylo následující: v Bragině třicet tisíc mikrorentgenů za hodinu, v Narovle dvacet osm tisíc...

Pokračuje setí a orba. Lidé se chystají na Velikonoce... Barví vejce, pečou mazance... Jakápak radiace? Co to je? Žádný příkaz nedošel. Shora shánějí zprávy o tom, jak pokračuje setí, jakým tempem? Na mne se dívají jako na blázna: Odkud to máte? O čem to mluvíte, profesore?... Rentgeny, mikrorentgeny... To je jazyk z jiného světa...

Vracíme se do Minska. Na hlavní třídě se všude prodává cukroví, zmrzlina, sekaná, housky. Pod radioaktivním mrakem...

...

"Co že vaši dozimetristi (z mého ústavu) běhají po městě a šíří paniku? Radil jsem se s Moskvou, s akademikem Iljinem. U nás je všechno normální... K nehodě byla povolána armáda a vojenská technika. Pracuje tam vládní komise. Prokuratura. Vyšetřují to tam... Nesmíme zapomínat, že probíhá studená válka. Jsme obklopeni nepřáteli..."

Na naší zemi už ležely tisíce tun cezia, jódu, olova, zirkonia, kadmia, beryllia, boru a neznámé množství plutonia (v urano-grafitových zvláště silných reaktorech černobylského typu vznikalo zbrojní plutonium, z něhož se vyrábějí atomové bomby) - celkem čtyři sta padesát typů raionuklidů. Jejich množství se rovnalo třem stům padesáti bombám svrženým na Hirošimu. Bylo nezbytné mluvit o fyzice. O zákonech fyziky. A mluvilo se o nepřátelích. Hledali se nepřátelé.

...

V aktovce jsem nosil dozimetr... Proč? Nikam mě nepouštěli, už jsem na vyšších místech moc otravoval... Tehdy jsem vždycky vyndal dozimetr a přikládal ho k štítným žlázám sekretářek, osobních řidičů, kteří seděli v čekárně. Děsili se a to leckdy pomáhalo ...

...

Vasilij Borisovič Něstěrenko, bývalý ředitel Institutu jaderné energetiky Akademie věd (Modlitba za Černobyl, Světlana Alexijevič, str. 255 - 262)

kajmik01

Legasov řekl jak by výbuch vypadal.. + mohlo dojit k roztavení reaktoru.. dostalo by se to do spodních vod - řeky, potoky, moře.. velký průser.. kontaminace ve vodě.. mraky by to roznesli po celém světě, začne pršet -na hlavy lidí by neustale padala radioaktivita, pokud by problém s vybuchlym reaktorem nevyřešili co nejdříve.. a tohle všechno by hrozilo, proto jsem vyloučil možnost , že Reaktor někdo odpalil naschvál (Amici, atd.)

na příspěvěk reagoval ezop1012, ezop1012

ezop1012

A předimenzovanej byl i kontejment reaktoru? Ten kterej byl vyrobenej z jiných materiálů než měl?

na příspěvěk reagoval ezop1012

ezop1012

No, Djatlov měl máslo na hlavě a všechno svědčilo proti němu, včetně slov jeho kolegů, kteří tam byli a na rozdíl od něj umírali na ozáření. To, že trval na své nevinně je pochopitelné, buď se snažil očistit za každou cenu (včetně lhaní) nebo byl opravdu tak sebestředný, že si žádnou chybu na své straně ani nepřipouštěl. Každopádně vysvětlení, že reaktor měl své slabiny a že obsluha nevěděla některé podstatné detaily + chyby za strany Djatlova, dává smysl. Je to nejpravděpodobnější varianta, ostatně předtím ani potom žádný reaktor typu RBMK takto nevybouchnul, protože se lidé řídili předpisy a následně se spousta věcí dále upravila a změnila.

PS: ale ani Djatlov přes odpírání své viny nikdy nepřišel s tím, že by za výbuchem stála sabotáž, trval pouze na špatném návrhu a provedení reaktoru.

na příspěvěk reagoval ezop1012

Kvalita všeho se kvůli ceně a plánu šidila všude, u nás jako na Západě. Mamka byla projektantka a měla v rámci průmyslových staveb Brno na starosti sídlištní panelákovou výstavbu (původní myšlenka se realizovala ve Zlíně/Gottwaldově už od konce 2. světové války). To co povídala o "dočasnosti těchto budov" a neustálým připomínkám tohle změňte, je to drahé, náročná výroba... No a v 60. a 70. letech se mělo přejít na kvalitnější zpracování, ale právě kvůli vyšší ceně to bylo zavrhnuto.

Stejně tak potraviny, respektive dvojí kvalita (už tehdy). Pamatuju si, jak v 80. letech rodiče koupili trvanlivý salám Vysočina a byl v podstatě nepoživatelný (bylo to opakovaně), tak tatíkovi ruply nervy a i se salámem se hnal někam na oblastní masokombinát (už fakt nevím jestli v Brně nebo někde kolem) a vrátil se s Vysočinou, která byla lepší než cokoliv, co jsem do té doby jedl. Ke komusi se dostal a ten mu dal něco přímo z výroby (možná nějaké menší série pro papaláše?).

Osobně bych to shrnul tak, že každý politický systém má svoje a žádný není dokonalý. Teď jde o to, které +/- daného systému komu vyhovuje, případně jaké má postavení v daném systému. Ale to už se of filmu dostáváme někam k politickým a ekonomickým systémům a to sem jednak nepatří a druhak to není moje parketa.

na příspěvěk reagoval ezop1012

Gladiator15

mne stačilo, že nepozná základy logiky, ani pravopis. odborník :D

ezop1012

A spustenie testu turbíny pri tak nízkom výkone, bolo tiež podľa predpisov že? A ku kapitalizmu sa radšej nevyjadruj, lebo tak naivnú a smiešnu predstavu snáď nemá ani škôlkár. 

na příspěvěk reagoval dr.horrible, ezop1012

ezop1012

Ostatně na tom západě taky nefunguje ani nefungoval laissez-faire kapitalismus a jaderná energetika podléhá výrazné regulaci, zvláště po TMI. Po Černobylu pak ještě více.

BTW - je víc "předimenzovaný" "klasický" kontejment nebo barbotážní věž? A jak se to posoudí? Co vlastně má být předimenzováno? Bezpečností prvky nebo instalovaný výkon? Já si myslím, že takovými generalizacemi se nedá s jistotou dojít ke správným závěrům.

Subjektiv

mne staci to ze vacsina veci bola predimenzovana a to umyselne, tento fakt ale vylucuje setrenie.  datlov vo videu tvrdi ze vsetko robili podla predpisov a ze chybna bola konstrukcia, ktoru mu zatajili, tvrdi tiez ze od signalizacie chyboveho stavu za 7s vybuchol reaktor, cize ziadne pred upozornenia neprisli, nic nenasvedcovalo tomu ze reaktor vybuchne. 7s je velmi malo, to musela byt extremne velka navrharska chyba alebo sabotaz, nech si to kazdy vysvetli po svojom

na příspěvěk reagoval Subjektiv, Gladiator15, kajmik01, Helo

ezop1012

Takhle to nefunguje. Ty tu máš hypotézu a nehodláš si ji obhájit?

na příspěvěk reagoval ezop1012

Inirdin

tak mi potom daj dokaz, ze to tak nie je alebo nebolo.

na příspěvěk reagoval Inirdin

ezop1012

Mě nezajímá princip a co z něj vychází, já chci důkazy.

na příspěvěk reagoval ezop1012

ezop1012

Ale s ekonomickým chováním socialistického podniku (jeho ředitele) je to složitější. Zajímavý je třebas tento model ( https://ebrary.net/2521/economics/behaviour_firm_centrally_planned_economy-_homo_assecurans_model ). Je to samozřejmě jenom model.

na příspěvěk reagoval ezop1012

Inirdin

lebo kapitalizmus z principu je o setreni nakladov na ukor kvality a maximalizacii zisku. pozri teraz co pijes jes, setri sa na vsetkom... na toto nepotrebujes ziadny dokaz lebo je to fakt ktory vychadza z povahy systemu nazvaneho kapitalizmus

na příspěvěk reagoval Subjektiv, Inirdin

DwayneJohnson

jemu uz to mohlo byt jedno a je sa lepsie priznat a tak ulahcit si svedomie, samozrejme ak to bol deprivant alebo nebodaj psychopat tak nemal, kazdopadne verim ze hovoril pravdu.

ezop1012

Kde máš objektivní důkazy a fakta že se na západě šetřilo? Chci zdroje, knihy, statistiky, odkazy na studie a podobně.

na příspěvěk reagoval ezop1012, Lord_Denvil

ezop1012

A co bys tvrdil na jeho místě ty?

na příspěvěk reagoval ezop1012

kajmik01

existuje video datlova, on tvrdil ze vsetko robil podla predpisov a ze chybna bola konstrukcia reaktora, a opisuje udalosti ako si ich pamata on. ja by som mu aj veril.  https://www.youtube.com/watch?v=IVthWR4cR1g

na příspěvěk reagoval DwayneJohnson

rounen

Tohle je jen jedna z verzí, která vychází z dokumentu "Boj o Černobyl", nikdo přesně neví, jak by následný výbuch vypadal. Každopádně Kyjev (90km) a Gomel (130km) by byly zasaženy silně a počty obětí mohly jít do statisíců. Nejčastěji se uvádí, že by se části Ukrajiny a Běloruska staly dlouhodobě neobyvatelné, zbytek by obyvatelný byl, ale dlouhodobý dopad by se těžko odhadoval. Ostatně v obou zmiňovaných městech byly nádraží plné čekajících vlaků, kdyby k něčemu podobnému došlo.

na příspěvěk reagoval rounen

ezop1012

Ano, při zpětném zasunutí tyčí se většina zasekla v 1/3, kvůli zdeformovaným vodicím kanálům. V podstatě v reaktoru byla grafitová špička a dutá část tyče bez boru, zbytek zůstal nad reaktorem. Jde taky o to, že tehdy bylo zasouvání tyčí dost pomalé, po nehodě došlo na jiných elektrárnách k zrychlení této procedury.

na příspěvěk reagoval ezop1012

ezop1012

toto je tak okatý a jednoduchý trolling, že ti to nemôže žrať ani malé decko :D

rounen

serial bol fikcia, nemozes z neho vychadzat. 

ezop1012

Takto málo katastroficky to dopadlo jen z důvodu, že to zastavili včas a věděli jak to zastavit.. kdyby na to nepřišli, byli by následky šílené a to nikdo nechtěl, takže úmyslné to být rozhodně nemohlo..

na příspěvěk reagoval ezop1012

ezop1012

Tak to jsi neposlouchal co řekl Legasov.. kdyby to nezastavili včas, a nešli by tam ti 3 vybraní chlapi.. tak naše Zem se nedá obývat další xxx let.. všude by byla radiace.. na všem.. mraky to přenesou úplně všude.. lidé by umirali rychleji.. zkrátil by se život..(rakoviny, atd..)

na příspěvěk reagoval kajmik01

Lord_Denvil

regulacne tyce boli mimo okruh vody, pary

ezop1012

Díkys. 

Xaeroo

sam, a to preto, ze to uz bol jeho druhy pokus, ktory bol uspesny.

na příspěvěk reagoval Xaeroo

Chci se zeptat, oběsil se Legasov sám, nebo mu k tomu bylo pomoci??

na příspěvěk reagoval ezop1012

ezop1012

Týče nespadli kvůli přetlakované pare, která je držela nahoře.

na příspěvěk reagoval ezop1012