Mučedníci

Beckar: Hrál toho syna na začátku.

Hrabka: Tak to je , Pascal to v několika rozhovorech potvrdil ...

stačí si počíst pár stran diskuze dozadu, každé 2 strany se to řeší dokola

SonG: Když se to tak vezme, jsou vlastně dva způsoby, jak si vysvětlit to zastřelení. Buď jak říká Hrabka, nebo naopak tam neviděla vůbec nic a ona měla vysoké očekávání a tohle jí zklamalo, tudíž se zastřelila, aby těm všem okolo nemusela říct, že po smrti vlastně vůbec nic není. Kdyby po smrti bylo něco úžasného, podle mě by to někomu měla potřebu sdělit. 
Můj vlastní názor je ten, že ta umučená žena vyděla něco nadpozemského, co je po smrti, ale jelikož na ní byla naštvaná (kdo by nebyl, že jo) řekla jí, že neviděla nic. Aby jí zklamala. Na jejím místě, po tom všem, si nedovedu představit, že bych jí ještě vykládala svoje pocity. 

SonG: Asi jí řekla, že tam viděla něco božího, tak se tam hned chtěla podívat. :-D

.....no jo, to jsem pochopil, ale co přimělo na konci tu starou ženskou, aby se zastřelila....potažmo co jí pošeptala tak strašnýho, že si vystřelila mozek z hlavy.??..asi to má co dělat s divákovou fantazií, nicméně připadá mi, že ten konec je až moc otevřenej...mohl by tam být alespoň náznak toho, co viděla "na druhé straně"....

deadman93: Jo, asi tak nějak se to dá popsat. Jsem stejnýho názoru...

SonG: ****spoiler**** pokud si dobře vzpomínám tak jim šlo o to způsobit ji co největší bolest aby se dostala do klinické smrti (myslím).... nakonec jak ji stahujou z kůže a ona tam leží = tam té sympatické paní pošeptá co viděla "na druhé straně" a ona pak vymaluje koupelnu mozkem aniž by to někomu řekla... prakticky tohle má "jakože" odlišit tenhle film od jiných řezničin... mluvila o tom ta zmalovaná čůza jak ji ukazovala ty fotky z té knihy... shrnuto: chtěli vědět co je na druhé straně... dotazy?  ****spoiler****

Možná jsem natvrdlej, ale nějak mi ušla pointa......pořád jsem čekal něco kulervoucího, a nakonec jsem to nepobral...vysvětlil by mi to někdo?

TomikZlesa: Psal jsem... "Ten, kdo o žánru už i něco ví (nebo má alespoň slušně nakoukáno a horrory se mu líbí) Martyrs spíše ocení".

Je to dále zbytečná debata v tomhle ohledu, ale zopakuji snad už opravdu naposledy.

Neznám vlastně nikoho, komu se obecně žánr hororů nelíbí (vč. explotation) a přitom Mučedníky vůbec dokoukal...

Znám jen pár lidí, kteří mají horory rádi (typu Ils, Shutter, Mlha, Jezero smrti) a přitom "strávili" i mučedníky...

Znám celkem pěknou řádku vyznavačů hororů (s bohatými zkušenostmi s explotation), kteří jsou z Martyrs nadšeni...

Je dost možné, že existuje pár takových, kteří horory sice obecně nemusí ale Martyrs se jim líbí (troufám si tvrdit naprostá výjimka).

Je jisté, že je mnoho hororových fajnšmerků a znalců, kteří Martyrs pošlou do odpadu.

Takto polopaticky už to stačí ? ;).

p.s.: Jinak ano, mám ten dojem ohledně počtu nakoukání. Pokud někdo s hororem (a explotation odnoží specielně!) teprve začíná a mezi prvními si pustí hned Martyrs, věřím tomu, že Maryrs spíše hodí do odpadu, naopak, když už má za sebou řádku jiných (Hory mají oči, Saw, Haute Tension, Frontieres, Hostel atd atd.), je rozhodně vyšší pravděpodobnost, že se mu Martyrs bude hodně líbit.

p.s.2: Šla tady řeč o doporučení, jestli se na Martyrs koukat nebo ne, relativní míra nechutnosti, a třeba i stravitelnosti filmu.

Já na to reagoval tím co už naprosto hloupě a polopaticky vysvětluju výše.

Naranyan: uf, přečet sem to a je to pořád to stejné jako to na ca jsem reagoval :) prostě když se tenhle žánr někomu nelíbí tak se mu nebude líbít ani když nakouká + 500 hororů, mě spíš připadá že čím dál víc lidí má jen potřebu se odlišit ..

TomikZlesa: Přečti si, co jsem napsal, ještě jednou :). Děkuji....

p.s.: Nerad bych se opakoval nebo vysvětloval to samé jinými slovy.

Naranyan: jak se pozná to málo a hodně nakoukáno ?  já si dycky myslel že film hodnotím podle toho jak se me líbil a nebo ne, pokud se Martyrs někomu nelíbí a flákne odpad, myslíš že se to změní až nakouká dalších 100 hororů ?

dubinak: Hmm, máš pravdu. Sám se doupouštím chyb, které ostatním vehementně vyčítám - kategorizace.

Pokusím se to říct trošku lépe.

V galerii se nám může líbit ten či onen obraz, nicméně se asi dá soudit, že spíše jej ocení člověk, který zná autora, historii umění, různé techniky malby apod. ne ?

Mluvím o tom vzhledem k Martyrs v té souvislosti, že mám zkrátka zdání -> přijde-li člověk (co má málo nakoukáno a o horrorech moc neví) rovnou k Martyrs, snáz se stane, že jej zhnusí, "hodí" film do odpadu apod. Ten, kdo o žánru už i něco ví (nebo má alespoň slušně nakoukáno a horrory se mu líbí) Martyrs spíše ocení. Jistě, i mezi nejzkušenějšími a nejznalejšími najdeme hodnocení odpadové, ale to je stejné jako všude jinde.

Naranyan:  Hmm...to už je na horory ( či v tomto případě nejspíš thrillery) potřeba vlastnit zbrojní pas?
Takže pozor! Ten,kdo by snad chtěl zhlédnout Martyrs,bezpodmínečně musí mít zkušenosti s více filmy tohoto typu,nebo to prostě nepochopí.. :x

Fajn no.. možná se na to podívám, dík za názory ;)

****spolery**** Naranyan: a však já to beru.... a proto tam dvakrát píšu že to je jenom můj názor, navíc se tady "co je nechutné" řešilo asi 2 stránky a za třetí on se ptal jestli je to odporné a já za odporné považuju nechuťárny atd... to její týrání mě osobně přišlo drsné, ale ne odporné (nepočítám konec). Ten film si tady zbytečně vytvořil bublinu s tím že to je jeden z nejnechutnější filmů a podobné pindy což není pravda (podle mě) násilí tam je... a je ho tam moc, ale osobně to za horor nepovažuju, ale JE TO JENOM MŮJ NÁZOR A S NIKÝM SE NECHCI HÁDAT nehraju si na nějakého znalce jen jsem si to zaškatulkovat jako "drsný thriller, který už nemusím znovu vidět.... jako třeba Srpski film brrrrr.....:) Pokud si viděl tu blbost (toho Srba) to ti taky přijde jako horor? Jen zvědavost... ****spolery****

Naranyan: Ty z toho zas děláš nějak moc velkou vědu... Podle mě se na to klidně může podívat někdo, kdo neviděl ani jeden exploitation a prostě se mu to bude líbit, naopak někomu kdo má tenhle subžánr rád to prostě sednout nemusí.

dubinak: Zásadně nesouhlasím... Ten, kdo neumí "číst" hororový žanr jako celek prostě nemůže Martyrs pobrat (pochopit, strávit).

Ať se ale chápeme .. V žádném případě o sobě netvrdím, že jsem hororový znalec !!!! Jen už mám pár věcí nakoukáno a podebatováno a proto věřím, že dokážu u horrorů vidět a rozpoznat, kde je hranice mezi hloupým a nesmyslným kečupováním a vypointované zamyšleníhodné guilty pleasure. Krátce jen ještě zmíním, samozřejmě se taky nic nemění na tom, že někteří (třeba i znalci horrorů) dají Martyrs odpad, ten princip je stejný jako všude jinde, ale zkrátka dívat se na film jako je Martyrs bez pár zkušeností s žánrem mi přijde jako dělat trenéra ve sportu, který jsem nikdy ani nepoznal.

Podle mě jde spíš o psychiku..samozřejmě je to trochu brutální,ale ne tak aby to vyhledávalo jen okrajové publikum. Každý jistě viděl film,kde se lidé mlátili pěstmi do krve a k žádnému znásilňování ve filmu nedochází,takže si klidně troufnu říct,že tento film by překousl téměř každý, 

MOŽNÉ SPOILERY !!!

deadman93: Hmm, zvláštní, co tady píšeš... Nevím teda, jak posuzuješ míru nechutnosti a jestli vlastně vůbec chápeš hororový žánr jako celek.. Zkusím to asi takhle.. Sebekvalitnější a detailnější gore na mě nikdy nemůže mít takový účinek, jako třeba (tady v Martyrs), když byla křehká dívka brutálně mlácena a mučena.

dragouun: Je tam mučení, týrání, dost krve a brutálních scén. Saw (1. díl) se tomu v těchto aspektech moc rovnat nemůže, Martyrs je větší masakr, hlavně v tom, že to je natočeno tak, že to prostě leckomu nemusí sednout (právě to týrání/mučení). Jestli ti to nevadí, tak vzhůru do toho. Třeba se ti to líbit bude, třeba nebude, tak jako tak tě to poznamená... ale jen tak na týden. ;-)

dragouun: v čem je to odporné? ... v ničem podle mě!  pokud si počteš pár komentářů dole tak tam se to rozebírá (ale bacha na spoilery! určitě tam budou) ono to je spíš hodně drsné než odporné... a pokud vezmu SAW3 (podle mě nejdrsnější z celéí série) tak tohle je určitě slabší.... můj názor, ale spousta lidí s ním nesouhlasí.... čekal jsem to nejhorší co se nechutnosti týče a pak jsem byl v uvozovkách "zklamaný" že to je "jenom" drsný thriller... 

Ahoj.. tento film jsem neviděla, proto.. můžete mi někdo říct, v šem je to tak odporné?.. Četla jsem si pár komentů a dá se říct, že to pár lidí i poznamenalo:D Je to horší než třeba SAW? ..protože to se mi líbilo.

Předem díky:)

Dobra drama.

Bezesporu zajímavý film, horor to moc není, skutečně jde spíše o brutální thriller, který navozuje strach, soucit s utrpením i hledání smyslu toho všeho. Hodnocení: 65 %

Film Uvnitř rozhodně nechutný není. Naopak. I když jde v rámci explotation žánru až na dřeň, je přesto korektní. Podobně jako Martyrs má taky Uvnitř absolutně úžasnou, kulervoucí pointu, takže osobně spokojenost s tím filmem maximální.

Když už jsme u té nechutnosti, dovedu si představit, že třeba Srpski film může být nechutný, i když jsem ho ještě neviděl. Nechutné by zkrátka, z mého pohledu, byly takové filmy (třeba i jen thrillery), které násilí zobrazují bezmyšlenkovitě, ploše zkrátka bez jasného plánu, o co mi ve filmu jde.

HMm, nebudu odstavec výše mazat a postnu ho, protože může vlastně jít o podnět k diskuzi. Co konkrétně je a co není pro toho, onoho přípustné, a o explotation samotném se dají vést sáhodlouhé debaty.

deadman93: Problém je v tom, že dnešnému divákovi ani nemá čo byť nechutné. Tiež mi tento film neprišiel nijak zvlášť extrémny, ale keby niekto po mne chcel, aby som povedal tri drsnejšie filmy, tak ich ani nepoviem, lebo neviem. Aj to najdrsnejšie, čo sa dá vidieť má veľmi daleko k hranici únosnosti diváka, ktorý má aspoň trochu niečo napozerané. Ale samozrejme hovorím len o filmoch zameraných na násilie, predpokladám, že keby som videl napríklad nejaké gayporno, tak by som musel ísť niekoľkokrát obrátiť žalúdok.

Adush93: obrázky stačili radši vynechám :)