Šoa

Přišlo mi, ze občas Lanzmann pokládá velmi sugestivní otázky, za účelem ty lidi rozplakat. Někteří by jistě rádi uz zapomněli a žili v přítomnosti. Pláč asi ma ty lecebne účinky a vyvolané vzpominky pomáhají obětem se s tim vypořádat, ale to asi nemělo byt v rámci filmu, ten byl sugestivní az dost. Přišlo mi to jako vydirani, diváka i oběti. Film super ! :)

Chm docela kratky film :/

Z filmu čerpal inspiraci román Jonathana Littella Laskavé bohyně ("Les Bienveillantes"). Knihu - více jak osmisetstránkové memento za mrtvé- vydalo nakladatelství Odeon v roce 2008.

To KundaZdech - je pravda, že lidé nejednají černobíle, že nemají pouze a jenom jednu identitu a že nehrají pouze jenom jednu roli (v pojetí E. Goffmana)... Vůbec pěkně o mechanismech holocaustu píše Z. Bauman v knížce modernita a holocaust, kde právě zdůrazňuje roli byrokratizace, racionalizace, čili modernizace a ztoho vyplyvající roli odosobnění...

tento film je pro me vrcholnym dilem na židovskou tématiku za obdobi WWII. Nekolikahodinovy epos a svedectvi utrpeni, krivdy, sadismu a byrokratickeho kolosu na smrt. Jedna z myslenek filmu, ktere zaznely jsou pro me zcela zasadni pri posuzovani otazky chovani jedince v extremnich pripadech:"Vzdy kdyz potkam nejakeho dobraka, co mi nabizi nejakou sluzbu, jidlo, penize a je pratelsky, vzdycky si polozim otazku... jak moc zversky by se tento clovek asi choval, kdyby pracoval v Osvetimi" (citace neni doslovna je to nekolik let zpet, co jsem ten film videla).... Lidi nemaji role cernobile jako tomu byva ve filmech, aneb ten sadista, jehoz naplni prace je mlatit zidovske vezne, pote co prijde domu, je ten nejgalantnejsi muz a vzdelany mlady intelektual.

K tomu všemu snad jen jedna poznámka - Ti, kteří pochopili, o čem ten film je a především K ČEMU ten film je, nemohou hodnotit jinak než plným počtem nebo nedat hodnocení žádné. V každém jiném případě nedává hodnocení žádný smysl ... protože tenhle film je opravdu jiný a o něčem jiném než všechny ostatní. Kdo ho opravdu viděl a pochopil, co se tam na plátně děje a proč se to děje, měl by vědět, o čem mluvím.

ano, ja to třeba viděl celé.. a pak jsem si pouštěl ještě něco zpětně..

Eodeon: Tak myslel jsme tím,že nedává schválně jen smaý odpady všeobecně uznanejm dobrejm filmům,má nějakej svůj vkus apod. Jinak by mě zajímalo,kdo z těch 122 lidí,co to hodnotili to viděl celý............přiznejte se:)

Abych mohl jít v klidu spát (nedělám si iluze, že by mi připadlo poslední slovo ;-)),chci vám dodat něco inspirace do další debaty: http://megaupload.cz/images/xkcdwrongoninternetvr8.jpg

Nevím jak to říct André, ale tímto jsme se dostali do začarovaného kruhu, z kterého se nejde dostat. Vím, že jsi chtěl přispět do mlýnku a tím ukázat své znalosti historie a dokonalého přehledu. Možná si i rýpnout, aby jsi mohl jíst s klidným vědomím spát. Ale pokud mi vyčítáš, že nadhodnocuju nepravdivou "sračku" (pravděpodobně podle tebe). Pak schazuješ uživatele, kterých se zastáváš. Protože oni tento dokument hodnotili z "filmařského" hlediska, ne z obsahového. Takže když ti já řeknu, že Schindlerův seznam jsem hodnotil z užasné filmařské práce a historku o Oskarovi jsem bral s rezervou, nevím co na to řekneš. Pravděpodobně se ale podíváš znovu do mého profilu a vytýhneš další "špínu", kterou by jsi mohl použít, abys měl poslední slovo, že?:-)))

Andreas: Děkuji. Přesně po tomhle jsem mluvil.

Ach Zecku, Zecku... Ty jsi megakýčař (vycházíme-li ovšem z Kunderova pojetí kýče, který dle jeho mínění vzniká v okamžiku, kdy jsi dojatý nad tím, jak jsi se pěkně dojal). Je taky docela zábavné, jak málo tolerance a lásky - vzhledem k tvé nadprůměrně rozvinuté schopnosti empatie - dokážeš vůči bližnímu svému projevit...

Zábavné, jak "diváci" mohou sledovat tento dokument, v kterém přeživší mluví o hrůzách, které zažili. Pak mu v konečném hledisku dají jednu, dvě hvězdičky za chvilkové "nudění" se při sledování trochy zeleně.

Taky bych si dokazal predstavit best ofku, bez tech dlouhych pochodech krajinou, ale berme to jak to je a přijde mi, že ty odpady a jedny hvezdicky jsou spise na truc nez na cokoliv jineho, byt beru, ze se vam zpracovani libit nemuselo...

Nedovedu si představit, že by na téma holokaust mohlo být natočeno ještě něco "víc".

bez komentáře

Ajantis: Tak vidíš, já to věděl... A ten jeden, který to přežil, předpokládám, za Tebe napsal ten komentář.:-)

Já tedy viděl jen pár minut (a to, když jsem přehazoval kazety ve videu), a už teď se nemůžu dočkat, až to dám jednoho pěkného dne na jeden zátah. Už jen z těch 5-10 minut, co jsem viděl, to na mě působilo velmi sugestivně.

PeterN: Dobře, přiznávám. Nechal jsem na film koukat tři své otroky a zatímco jsem se oddával pozemským radovánkám, oni museli pozorně koukat a pak mi to dopodrobna převyprávět. Dva z nich to nepřežili.

Ajantis: Neodváděj pozornost.:-)

PeterN: Líbí se mi ta myšlenka hodnocení holokaustu samotného. Pokud tomu tak skutečně je, o čem vypovídá, že má holokaust na čsfd téměř 100%? :-)

Ajantis: Dokaž to!:-)

Všem pochybovačům o lidských schopnostech: Já jsem Šo´a na jediný zátah opravdu dal, a skromně si myslím, že nejsem jediný. A ne, neusnul jsem u ní. :-)

Lidi, film jsem neviděl, resp. viděl jsem jenom pár několikaminutových pasáží, které mě o vysokých kvalitách filmu naznačených vysokým hodnocením tady na ČSFD, nijak nepřesvědčovaly. Měli byste si především uvědomit, že hodnotíte filmové zpracování tématu (které může být lepší i horší), ne holocaust samotný.

tak jako některý lidi,cop choděj "diskutovat" na novinky.cz je lepší nekomentovat:)

Možná je to vážně "inteligentní" neonacista, co si myslí, že tento dokument je pouhý výmysl. Holoucaust se nestal a koncentrační tábory vystavěli spojenci po konci války. Když člověk občas zajde na diskuzi na Novinkách.cz, dočte se mnohem horší věci od těchto idiotů, který mají přehled na urovni první třídy základní školy.

jinak ten týpek magi1000 ,co tomu dal odpad!.......jinak hodnotí clekem inteligentně,jak sem se díval,tak to nechápu

ne jde to bez reklam.. no uz jen 4 hodinky.. ;)

už jen čtyři hodiny, ale nemůžu se od toho odtrhnout....max. když si jdu zapálit na balkon, ale tam na to hledím skrz okno a alespon ctu titulky

dávaj tam i nějaký reklamy??????.............páč mylsím,že u 9 hodinovým filmu by jich pár celkem bodlo(zajít na záchod,v klidu se najíst apod. pokud nechcete přijít fakt vůbec o nic)

Je to spíš debil, který viděl ukázky v TV, řekl si ohodnotím si další film (co sejde na tom, že jsem to neviděl). Přišel sem a když viděl 100%, řekl si - tak tohle musím zkazit.

no spíše to bude neaky multak nebo podobny zjev.. dokument je teda zajimavej i bez pouzitych archivnich zaberu.. mno jeste 7,5 hodiny..

Kto to dnes "zmákne", má u mňa pivo.

Že se vždycky najde kretén, který musí příliš dobře hodnocenému filmu fláknout odpad!... :-(

Obdivujem vás, čo ste to videli. Fakt. Rešpekt.