Cagayan
Obsahy(1)
Svalovci versus chytráci versus krásky. Je tu další řada drsné soutěže. Tentokrát budou soutěžící rozděleni do tří kmenů: Apari, Luzon a Solana. Soutěžící se musí vypořádat nejen s drsnou přírodou, ale i s nedostatkem jídla a pití. Kdo přehraje, přelstí ostatní, zaslouží si titul poslední přeživší a získá tak jeden milion dolarů? Třicetdevět dní, osmnáct soutěžících a jeden přeživší. Toto je Survivor Cagayan. (reich)
(více)Diskuze
Ale tak jako já na střihače taky nadávám. Tak do 22. série jsem si ano moc neuvědomoval, že je to vlstně střihový pořad ze záznamu, přišlo mi to všechno docela ok....ale čím dál tím víc mě sere, jak si se mnou střihači hrají. Zapírají, pozměňují vyznění. Neustálá trapnost související s rádoby napětím před kmenovkou...atd. Prostě v minulosti bylo docela ok, když bylo jasný, koho vyloučí. Teďka to musí být pokaždý strašně napínavý... a to má za následek to, že nikdy neukážou klíčový rozhovory před kmenovkou, protože by pak divák moc věděl...a když tyhle rozhovory neukážou, tak pak vlastně divák neví, co jsou ti soutěžící vůbec zač...
to netuším, na střihače se ale kydá už od 14. série, jak jsem říkal.
na příspěvěk reagoval Soundtrack
Od Nicaraguy se kydalo na Jeffa, teď se dostává do módy kydání na střihače.. Tome, co bude příště?
na příspěvěk reagoval tomas.malo, Tom Riddle
On se vítěznej střih začal řešit až cca od 13. nebo 14. řady dál, protože právě do té doby byl poměrně nečitelný, viz vítěz Amazonu. Začal se řešit od právě tak těch Cook Island, protože přestali zpovědi rovnoměrně dávat všem, viz graf, co jsem ti kdysi ukazoval, tuším, že i tobě přišlo zvláštní, jak najednou u některých byly čísla blízko nuly, a někde zase skoro blízko stovky. To se do dobré poloviny odvysílaných řad nedělo, čili se to netýká osmi z těch 14, o kterých mluvíš. To znamená, že z těch patnácti, kterých se to týká, to nevyšlo u 6, to už je poměrně menší číslo. Nehledě na to, že vítězný střih se netýká jenom počtu zpovědí, ale toho, jak je soutěžící prezentovaný.
Já nějak nevím co máte pořád s tím vítězným střihem. V posledních dvou sezónách to tak možná bylo...ale nebylo to spíš "štěstí", že vyhrál ten, kdo si to "zasloužil" ?
A co je to vůbec vítězný střih? Podle střihu bych byl býval čekal, že vítězové sérií budou tito: S01 - Richard, S02 - Colby, S03 - Ethan/Lex, S04 - Boston Rob, S05 - Brian, S06 - Rob Cesternino, S07 - Rupert/Fariplay, S08 - Boston Rob, S09 - nevím, možná Ami, S10 - Tom, S11 - Stephenie, S12 - Terry/Cirie, S13 - Yul/Ozzy/Jonathan, S14 - Yau Man/Earl, S15 - Todd/Amanda, S16 - Parvati, S17 - Ace/Ken/Sugar, S18 - Coach/Stephen/JT, S19 - Russell, S20 - Russell, S21 - Marty, S22 - Boston Rob, S23 - Cochran/Coach, S24 - Colton/Kim, S25 - Malcolm/Jonathan, S26 - Malcolm/Cochran, S27 - Tyson/Vytas, S28 - Tony/Spencer
Na tomhle mém subjektivním seznamu hráčů, kteří měli takzvaný "vítězný střih", ať už je to cokoliv, je vidět, že vítězný střih není všechno, neboť to ve 14-ti případěch z 27 nevyšlo, což je víc jak půlka.
na příspěvěk reagoval Tom Riddle
Při poslední kmenovce mě tak napadlo, co kdyby dal Spencer imunitu Jeremiahovi (nebo by ji použil za sebe a pak by na něj šly hlasy - to je jedno a platí to obecně pro jakéhokoliv hráče) a druhý člověk by ji použil taky a pro nikoho jiného by nebyly žádné hlasy - jak by se to v takovém případě řešilo? Zřejmě by se hlasovalo znovu, nebo?
na příspěvěk reagoval st.ranger
Další skvělý díl. Tato sezona zatím vypadá fakt parádně. Fakt by mě zajímalo jestli chtěl Spencer imunitu použít pro Jeremiaha a pak až kvůli Tonymu ji dal sám za sebe nebo ne. Jestli to udělal na popud Tonyho tak to byl geniální tah. A Tony pokud neudělá nějakou totální kravinu tak má obrovskou šanci vyhrát.
To rozdělení před odměnou bylo fakt do očí bijící. Fakt náhoda, že šlo zrovna o Jefru, která byla z Tonyho tahu nejvíce vykolejená. Kdyby podobná "náhoda" aspoň nebyla dvě epizody po sobě. Tohle už Probstovi přece nikdo žrát nemůže, ale je fakt, že se na těch jeho "inovacích" pořád slušně mastim. :)
No, prostě se ta tvoje věta dala pochopit různě (nedělají tahy - nedělají je sami/někdo jim k nim pomáhá..).. :P
Asi bych se na to musel podívat znova, abych mohl přesně argumentovat tím a tím, ale jsem přesvědčenej o tom, že ze začátku, kdy na kameře byli v důležitých momentech vlastně jen Brains, dostávali prostor všichni
Je jasné, že to nefunguje tak, že Spencer/Tony řeknou, tak teď hlasujem pro Theodora a tím celá diskuze končí, ale ty diskuze (většinou ve vodě) vidíme a to jméno většinou nadhodil Spencer (např. jak tu někdo poznamenal - Hlasujme pro Tonyho, třeba něco vyvede).. U Tonyho to je něco trochu jinýho, ten si jede svoje :D
Bohužiaľ, ako píšeš, tento najzaujímavejší faktor z celého Survivoru - lovenie zvery, zháňanie potravy, sa zo Survivoru úplne vytratil tak od Heroes vs Villains. Rich, Skupin, Rupert, Tom, Samantha, Ozzy... čo by som za to dal, vidieť opäť ten Survivor efekt, loviť žralokov, diviakov, raje...
Na druhú stranu chápem, populácia a cieľová skupina divákov sa mení, treba z toho mačkať emócie, vzťahy...
"Pokud to, že nedělají hlavní rozhodnutí, byla narážka na zásahy ze strany štábu, tak no comment. :)" Teď nevím, jak to myslíš - jako že nám štáb neukazuje všechno anebo že štáb někomu přímo pomáhá a radí?
Ať tak či tak, mínila jsem to tak, že Spencera nerozhoduje o tom, kdo ten den vypadne, sám. A stejně tak ani Tony (ačkoliv ten je zobrazován většinou tak, že si to o sobě myslí - u Spencera o tom ale nejsem přesvědčená, tam bude nejspíš spolupráce s Tashou provázanější už jen proto, v jak nepříjemné pozici se oba nacházejí). Obdobně jako o strategii nerozhodoval sám Yul, ale vše řešil společně s Becky. Neříkám, že vztahy Yul/Becky, Spencer/Tasha a Tony/Trish jsou totožné, ale řekla bych, že podobnost nebude čistě náhodná. Jak už ale napsal Tom Riddle, o sdělení toho, koho danou kmenovou radu budou chtít vyloučit (či o možných dalších alternativách) mluví na kameru takřka výhradně Tony anebo Spencer.
na příspěvěk reagoval Soundtrack
Eh, ne, oni sice na kameru ukázali, že Trish dostala LJe do aliance a přesvědčila Tonyho, aby blindsidenuli Cliffa, ale kecat o tom nechali Tonyho. Stejně tak Trish byla ta, která ukecala Kass k flipu, a zase o tom nechali kecat Kass/Tonyho. Zrovna tak Tasha byla většinou rozhodující silou v kmeni Brains (před Kassiným flipem), ale na kameru se většinu času zpovídal někdo jiný. Bohužel Survivor už dávno není o tom ukazovat, kdo hraje jak dobrou hru, ale kdo dělá jakou show, a nudná Trish nebo obyčejně působící Tasha prostě nemají ony potřebné Probstovské kvality, aby s nimi střih ztrácel čas.
na příspěvěk reagoval Moly
Jo, s tímhle samozřejmě souhlasím, pamatuju, jak se Jonathan udržel ve hře (CI?) jen díky tomu, že lovil ryby a zásoboval kmen, přitom byl na odstřel :) Ten faktor přežití se bohužel už úplně vytratil a dnes už to je jenom o hře (outwit, outlast, outplay nebo jak to je :) )
Pokud by tam bylo na úkor zpovědí (klidně i Tonyho a Spencera) tohle, tak v pohodě. Mluvil jsem spíš o tom rozvržení času na kameře mezi jednotlivými hráči. Někteří prostě nemají o čem mluvit.
Ale s tím, že nedělají hlavní rozhodnutí nesouhlasím. Důvod? Kdyby byl někdo tak chytrý, že by velice nenápadně podstrčil svůj názor Spencerovi nebo Tonymu (u něj se to myslím povedlo Tash, ne? :P), tak by se to na kameru ukázalo, protože tím by přece vznikl obraz dalšího silného hráče, který přechytračil nejchytřejší. A nemyslím, že by si nechali ujít potenciální hvězdu show.
Pokud to, že nedělají hlavní rozhodnutí, byla narážka na zásahy ze strany štábu, tak no comment. :)
na příspěvěk reagoval Tom Riddle, Moly, tomas.malo
Reagovat a mít názor je v pořádku. ;) Jen s ním sama prostě nesouhlasím. Přijde mi, že v posledních řadách se nedozvím o nikom jiném než o vítězi či nějakém totálním magorovi, já bych ale jako v dřívějších sériích chtěla vidět všechny hráče - nemusí nutně dělat takové kroky jako nacházení idolu, stačilo by mi vidět, kdo shání potravu (viz LJ v Ponderose - vy byste z pouhého editu poznali, že byl hlavním dodavatelem ryb pro kmen?), až dnes jsem viděla Trish a její pobídku k hledání papayi. Ráda bych viděla, kdo se stará o oheň. Protože to je taky hra, hra sociální, hra fyzická z trochu jiného pohledu než jen běhání a plavání. Kdo postavil přístřešek. A taky jak lidi reagovali na příchod Spencera, Jeremiaha, Tashy a Jefry po odměně. To mi neříkej, že musím nutně vidět a slyšet každý výšplecht od Tonyho a Spencera, které se mi opravdu nezdají tak geniální a zásadní pro hru. Našel HII? Tak mu blahopřeju. Ale ostatní hráče jsem vůbec nepoznala a jak zmiňoval Tom Riddle, právě třeba víc Trish na kameře by mi absolutně nevadilo, ba právě naopak. A stejně tak Tasha. Protože nevěřím tomu, že Tony a Spencer dělají hlavní rozhodnutí, ba naopak. Osobně bych uvítala i více zpovědí LJ a Jeremiaha před tím, než byli vyloučeni,o Jefře a Woovi v podstatě nic nevím, leda když reagují na Tonyho (zrovna těmhle dvěma moc nefandím ani na základě toho, co jsem dosud viděla, ale přece). A co se Kass týče, tak si myslím, že její výpovědi většinou vytrhnou z kontextu, aby vyzněly vtipněji a hloupěji než nutně být musí, ale to už je opravdu jen můj dojem.
na příspěvěk reagoval Soundtrack
Třeba s Cochranem z minulé série souhlasím, i když jsem mu to přál, tak v podstatě nic nedělal a na kameru si jel ty svoje prupovídky pořád, ale ke Spencerovi to prostě vůbec nesedí, to se na mě nezlobte. Sorry za epický triple post.
Hru hraje výbornou, ale pasivní.. tak proto. Samozřejmě my vidíme jen to, co nám ukáže kamera, takže těžko říct, ale snad není tak těžký pochopit, proč mají Tony se Spencerem - dejme tomu - 70% zpovědí, když 70% tahů obstarají oni dva. Tony měl imunitu, Spencer měl imunitu.. imunity dnes rozhodovaly. Tak z toho důvodu měli tu pozornost dneska oni dva. Nemám na tohle úplně geniální paměť, ale každý dostal prostor, když se nad ním stahovaly mračna - tzn. když musel začít hrát. Tony a Spencer hrají i když nemusí, prostě je baví hrát a dělají to pořád..
Nuž a jen pro úplnost - ze zbývajících hráčů by mi jako vítěz nevadil snad nikdo (max Jefra), spokojenej bych byl s Tonym, Spencerem a ta Tash by si to taky zasloužila. Výhru Trish nebo Wooa bych snesl, ani jeden mi nevadí. No a když vyhraje Kass, tak sním svoji poštovní schránku :)
Že by Spencer a Tony jako jediní dostávali prostor, protože jako jediní se snaží hrát? Ne, to určitě ne, taková Trish hraje výbornou hru, a měla přitom minimálně zpovědí.
Spencer je vykreslován jako hrdina i v situacích, kdy to naprosto není potřeba, když vyhráli soutěž o odměnu v posledním díle, tak ho nechali vyprávět o tom, jak super byla jeskyně, to snad mohli nechat vyprávět i Jefru.
A ke konspiračním teoriím, ono od hráčů prosáklo poměrně hodně věcí, kupříkladu v HvV Parvati údajně byla produkcí instruována, aby se spolčila s Russellem, zrovna tak Russellovo nacházení imunit v Samoe si vysloužilo četné komentáře od spoluhráčů, ony se ostatně konspirační teorie řeší už od první řady, kdy údajně produkce zasáhla v hlasování, které vyústilo vyloučením Stacey, ta je zažalovala, a oni zpětně zažalovali jí.
Nenapadlo vás, že prostor dostávají Spencer s Tonym, protože jako jediní dělají show a snaží se hrát, dělat tahy? Neříkám, že tam musí být oba pořád, ale je jasný, že výrazní hráči dostanou víc prostoru..
"Spencer je vykreslován jako hrdina" - protože se dobře vyjadřuje, nachazí imunity, je dobrej v soutěžích a obecně hraje skvěle.. uvědomte si, že i ty promluvy na kameru si vymýšlejí sami a kdo nic nehraje, ten asi nemá o čem hovořit (tím nám odpadla Jefra, Jeremiah a další, na úkor kterých dostal čas Spencer, Tony nebo Kass, když jí zrovna mrdne v hlavě.)
K těm konspiračním teoriím snad jen prosté lol - "zajímavý", že je vytahujou jenom ti, kteří do tý show vůbec nevidí :) Až prosákne něco od hráčů (třeba od těch, kteří na tyto konspirace doplatili, že..), tak se můžem o něčem bavit..
Tom Riddle odpověděl za mě. Spencer je vykreslován jako hrdina, outsider jdoucí proti většině, který stále bojuje všem možným nástrahám navzdory. Má zkrátka vítězný střih, je ukazován jako všemi mastmi mazaný favorit, schopný po všech stránkách (což si tak docela nemyslím, že by byla pravda, sociální hra se mi nezdá úplně nejšťastnější a určitě by na ní mohl zapracovat). Nadto (což je ryze můj osobní názor) mě ani moc nebaví, show, kterou předvádí, jsem už zkrátka někde viděla, nepřináší pro mě nic nového, osobitého, kvůli čemu bych si ho měla pamatovat i za pár let. Například tady někde zmiňovaného Tysona si pamatuju už z jeho první série. Byl to padouch, který si dělal především promo, ale byl to zábavný a pro mne nezapomenutelný padouch. Ale pochybuju o tom, že si na Spencera na základě jeho dosavadních kroků kdy vzpomenu.
Já ti nevím.
Tony si potřeboval promluvit se Spencerem o LJ a aby na to měli naprostej klid, byl k nim náhodně dosazen Woo. Teď tohle, předtím to rozlosování bylo taky takové pochybné. Ona celá tahle série je taková pochybná, že na to čumím vlastně jen ze zvyku. U Tysona a snad ani u Cochrana to takhle evidentní nebylo. Svojí paranoiu však nepopírám.