Nájemní zabijáci

Lacike: Nedělej, že nevíš. Vizuální pecka stejně jako Avatar, pěkný střihy a hudba, ale celkově je to takovej typ dojáku jako Forrest Gump, Amélie z Montmeratu, Fontána atd. a to si vem, že tenhle můj názor sdílí uživatel Tetsuo, takže to nebude tak z cesty jak se domníváš.

Expendable: na co viac sa podla teba hra Shawshank? To by ma teda zaujimalo.

Expendable: Tak třeba Probuzená smrt mi přijde jako dost ambiciozní film. Je to hodně natočené ve stylu evropy 60. let a Van Damme tam má dost herecky náročných momentů. Tedy v rámci možností:) Jen ten střih mě strašně sral:)

Tak zrovna s těmi filmy Pastýř a Probuzená smrt ses mim zrovna netrefil do noty, tyhle filmy od JCVD naprosto nesnáším, zbylé kousky tak nějak šly, ale tyhle mě vyloženě nudily a iritovali to hned vypnout. Kvalitní film je třeba Až do smrti, Peklo, Poslání, Maximální riziko, Živý terč nebo Krvavý sport, tyhle filmy pobaví i náročnější.

Expendable: Tak to že je Van Damme pod tvou úroveň jsem netvrdil. Já spíš třeba myslel některý lidi, co znám já.  Tak třeba Probuzená smrt nebo Pastýř jsou solidní oddychové kousky. Když se už rozhodnu si takový film pustit, mám naprosto jasno co čekat a jen se bavím. Takže ani nízkorozpočtové filmy, i když v podstatě kraviny, mě neurážejí. Tedy pokud jsou dobře natočené.

vegetol.mp: Úplně jsi mě nepochopil, neříkám, že je Van Damme pod mojí úroveň, jenom říkám, že se druh filmů, co točí změnil, už to není taková zábava jako dřív, když chce natočit arenovku tak at, budu jedině rád, Undisputed 3 jsem dal 4*, kdybych to nebral jako čistou zábavu a hledal v tom něco jiného takhle vysoko bych nehodnotil, jenomže se podívej, co točí Lundgren po roce 1995 a Van Damme asi tak po roce 2001 kromě Pekla, JCVD a Až do smrti jsou to všechno voloviny. Jinak s tebou souhlasím, že Matrix si hraje na něco víc než je a to je tady ve spoustě filmech a je jím i nejoblíbenější film Vykoupení z věznice Shawhanke, když pomine to okouzlení, zbyde jenom ta líbivá fasáda, samozřejmě že je to skvělej film, ale hraje si na něco víc než je. Já Matrix viděl jedou a stačilo mi to, nějak mě to nezaujalo, hlavně ta trapná akce a efekty, děj to má jednoduchej, ale tváří se na víc já vím, ale těm lidem co to mají v topce to nevymluvíš.

Jinak informace o rozpočtu se na IMDb už změnila. Ze 4 milionů USD už je 8. Takže to asi zas tak levný nebylo:)

Expendable: Tak zase buďme fér. To, že se ty filmy snaží jen bavit, ještě neznamená, že nejsou plnohodnotné. To je jako tvrdit, že některé filmy jsou myšlenkově přeplácané:) Prostě různé filmy, pro různou náladu. Jako možná srovnám nesrovnatelné, ale třeba Kobra se Stallonem mi přijde poctivější film než třeba Matrix.  Z pohledu toho, že Kobra nabízí nenáročnou akční zábavu a nestydí se za to, zatímco Matrix se snaží balit banální životní pravdy, do laciného pozlátka rádoby složitých ezoterických keců, pro náctileté blbečky. Tedy nic proti Matrixu, akčňák je to suprovej:) Proto mě dycky dokážou nasrat takový ty lidi, co se jako nedívají na filmy s Van Dammem, protože to je přeci pod jejich úroveň. Oni jsou přeci ti chytří a myslí si, že když budou koukat na sloužité filmy, nebudou mít jednou jednoduchej a rutinní život. Přitom ani netuší, že třeba takovej Rambo 1, ukáže v druhým plánu člověku problémy tehdejší Ameriky líp, než by kdo čekal...

Nechci vás nikoho urazit, ale nedokážu si Van Damma představit v arénovce. Akční žánr upadá, je to i věc věku a stáří, když jste pubertáci, pak se vám líbí filmy, kde je násilí, drsný keci, auta nebo holky, ale později vás to omrzí a chce od toho něco víc, nějaký duševní zážitek a to v těchto filmech nenajdete. Akční z 80tých neberu jako plnohodnotné filmy, ale jako oddychovky, jako zábavu u které se nemusí přemýšlet a stačí sledovat jak Arnie skáče s letadel, obrací auta nebo postřílí 80 lidí, ale dneska kde se to vidí? Už ani Van Damme a Lundgren netočí ty zábavné béčka jako ted. Když jsem dal filmu Assassination Games 4* nehodnotil jsem tam akci, které se mi tu jednak moc nedostalo, ale předem zmíněné herecké výkony, ve kterých tento film vyniká nad svůj průměr. Van Damma mám stále rád, ale na arénovku to není, už ne na roli typu Boyaka rváč. Ale mohl by si tam zahrát nějakého bývalého bojovníky, který by trénoval mladší a nemusel by být v hlavní roli, tímhle by se znova zviditelnil, ale on ne! V poslední době si spíš pouštím Pulp Fiction, Bourna než třeba Kickboxera, už mě tyhle filmy neberou. Je to fakt věkem.

Ta tvoja posledna veta sa dokonale hodi na noveho Conana.

Lacike: Uvedomujem, ale práve to, čo má s Jonesom spoločné si už Conan neprevzal, zobral si skôr to, čo mala Múmia nové. Ja jednoducho, ked´ si pozriem trailer na Conana, tak nemám žiadne pocity  osemdesiatych rokov. Nehovorím, že to tak musí byť u každého, tú dobu nevníma každý rovnako, ale mne to príde ako moderný fantasy film pre teenagerov. A tie tvoje spomínané akčné filmy síce nie sú čisto v štýle osmdesiatych rokov, ale za to môže skôr iná réžia, kamera, strih a podobne, ale obsahovo, akčne a typom postáv sa zmenili len minimálne.

Testament: Tak to tě zklamu. Cinemu a Premiere si už nekupuju od doby, co jsem na netu našel IMDb a zjistil, že číst Rogera Eberta je lepší než Ondru Vosmíka:) Takže pokud někdo od někoho opisoval, byla to Premiere ode mě:)

Podle traileru nový Conan nevypadá vůbec špatně ....

vegetol: Máš pravdu v mnoha ohledech. Ano, souhlasím, jen mi přijde, že jsi i moc četl časopis Premiere a podlehnul jeho vlivům. Ty řeči tomu odpovídají.

sniper18: Tak je otázka, jestli je nový Conan remakem toho starého nebo jen novou literární adaptací. Třeba se tvůrci budou snažit být blíž literární předloze, protože technologie jsou dnes mnohem vyspělejší.

Testament: Tak Stallone se vrátil na vrchol jednou ze svých nej rolí. Rolí, kterou si zopakoval v několika dalších pokračováních. Rolí, se kterou si ho každý, ještě s Rambem, spojuje. A po svých propadácích měl v Hollywoodu ještě takové slovo, že mu dali prachy na Rockyho Balbou. Naproti tomu Van Damme, kterého proslavila role v Krvavém sportu, je na tom tak, že se chystá remake, ale už bez něj. A na rozdíl od Krvavého sportu, je Rocky komplexnější film, který není jen film o boxu, ale i slušné drama se zajímavou hlavní postavou. Van Damme v podstatě natočil remake Krvavého sportu v Souboji cti a finančně neuspěl. Stallonemu v úspěchu pomohla známost jeho role. Van Damme měl takové role tři. Krvavý sport - točí se remake bez něj. Kicboxer - natočila se tři pokračování bez něj. Univerzální voják - po průseru s druhým pokračováním, se točí další díly, ale už jen na video. Tady je myslím jasné, že žít z minulosti jako Stallone, Van Damme moc nemůže. I když třeba pokračování Dvojitého zásahu, o kterém se psalo, bych si docela dal.

Uvedomujes si ze Mumia ma svojim stylom velmi blizko k Indiana Jonesovi? Cize 80s hrdinovi? A to nehovorim o tom, ze su tam aj odkazi na povodnu Mumiu,ktora je este starsia.
Absolutne ciste 80s filmy uz dnes nevznikaju. Dokonca aj Expendables maju k cistote 80s stylu sakamensky daleko. Ved ani Vand Dammove, Seagalove alebo Lundgrenove filmy uz nemaju tu staru atmosferu.

Lacike: Až takéto to nikdy nebolo, ale viem, ako to myslíš. Len podľa mňa práve Conan tým správnym filmom pre určovanie zaujímavosti osemdesiatych rokov pre súčasného diváka nie je. Tým by mal byť film, ktorý najviac pripomína filmy z osemdesiatych rokov. V Conanovi vidím najviac nového Súboja titanov, aj keď ten som nevidel, ale podľa ukážok si viem presne urobiť obraz alebo Múmie a podobných filmov, teda bude zaujímať práve fanúšikov filmov novšej éry a tá krv, je už len taký bonus.

sniper:
3D nie je vsemocne. Hlavna vlna zaujmu o 3D u odoznela a uz kazdy film rozhodne nespasi.
Trapna era remakov nikdy neskonci, bola tu vzdy a stavim sa, ze par filmov ktore povazujes za fantasicke originaly su tiez remaky.
A co je podla teba spravny svalovec? Nic take neexistuje.

vegetole: Vždy záleží, čím se danný herec proslavil.96 hodin je krásný příklad - to máš pravdu, v podstatě je to typická Seagalovka, ale zručně natočená.Tvgá logika je taky kouzelná a děkuji za zmíněné filmy, které jsem "neviděl". JCVD hrál v jiných rolích, třeba "Až do smrti", "Probuzená smrt"....a co? Všiml sis, že Stallone se vrátil na vrchol díky Rockymu? V 60-ti letech?Role, která ho vlastně "udělala"? Na to jsi nenapsal nic

Lacike: Tak to R síce je nezvyklé, ale s 3D tie stráty vyrovná. A ja ho beriem za predstaviteľa novej éry a prajem mu čo najmenšie tržby, aby sa táto trápna éra remakov už skončila. Keby to mal byť predstaviteľ osemdesiatych rokov, tak by v hlavnej úlohe bol nejaký správny svalovec.

Testament: Jako tvá logika je fakt kouzelná. Každej, kdo nechce aby Van Damme natočil další arénovku, je automaticky odpůrce akčního filmu. No, pro tvou informaci, oni existují i filmy jako Predátor, Smrtonosná past, Smrtonosná zbraň nebo Rambo, které nemají s arénovkami pranic společného. Takže tvé přehnané výkřiky, že když nechci Van Damma v další arénovce, jsem automaticky intelektuál, jsou fakt totálně mimo mísu. Já přeci netvrdím, že by měl Van Damme nechat akčních filmů. Prostě na rozdíl od tebe mám trochu větší fantazii a rád bych ho viděl i v jiných rolích. Mě totiž Van Damme baví jako akční hrdina. Nemusím ho mít nutně v karate filmu. Takže abys to konečně pochopil, znovu opakuji:  V akčním filmu, ve stylu 96 hodin, může hrát s jistými úpravami i do relativně vysokého věku. V karate filmech, kde po něm někdo bude chtít nějaký velký výkony, rozhodně ne!

Typickym rozhodne nie je. Na dnesnu dobu ma netypicky R-kovy rozpocet. Podla trailerov vyzera, ze to bude drsne a vaznejsie pojaty film bez sebaparodickych scen. A prave preto, ze ho privrzenci originalu a fandovia 80s filmov uz teraz odsudzuju to bude objektivnym meritkom, ci dnesneho masoveho divaka zaujima tento typ filmov.

Lacike: S tým Conanon nesúhlasím, že bude objektívnym meradlom pre osemdesiate roky, veď to bude typický fantasy film poslednej doby, ktorý už teraz odsudzuje väčšina fanúšikov osemdesiatych rokov. A ja medzi nimi.

Lacike: Uznávám, máš pravdu

Ano panuje nazor, ze vdaka predaju na VHS/DVD/BR a predaju TV prav sa po nejakom case zaplatia vsetky filmy. Je len otazkou ako dlho to bude trvat a ci sa toho povodne studio dozije.
Lenze pre studio je vzdy prvorade kolko film zarobi v kinach. Nezriedka ho zaujima hlavne to koko zarobi v USA, lebo z trzieb v USA ma vacsi podiel ako z trzieb z ostatnych krajin. A podla toho zhodnoti, ci je film uspesny a ci vzniknu bud dalsie diely a podobne filmy.

Aha, takže jo, Jenže pánové, vy počítáte jen tržby z kin!!! Ano, pokud to tak beru, tak se tyhle filmy sotva zaplatily. Děkuji za poučení, je mi jasné, že celá cena lístku nejde jen tvůrcům do kapsy. Rambo 4 měl nižší tržby "díky" ratingu. Ano. A počítali jste, kolik se vydělalo prodejem DVD, popř.: předmětů, hraček, atd. k těmto filmům?

Testament: Terminator 3 se opravdu zaplatil jenom o chlup, koukej: rozpočet + marketing 200 mega, celosvětový výdělek 433, to máme čistý zisk asi 16,5 mega (výdělek děleno 2 mínus rozpočet) Stačí??

Testament: Neviem preco sa mam pozriet aky rozpocet mal Rambo 4 a aky Expendables. Viem ze Expendables mal vacsi rozpocet. Zbytocne spajas dve veci, co spolu nesuvisia. Rambo zvhladom na to, ze bol od zaciatku pripravovany ako extremne tvrde R-ko iba s jednou hviezdou, bol ovela riskantnejsi projekt ako drahsi Expendables, ktori povodne mali mat PG-13 rating a hlavne mali v obsadeni kopu hviezd.
No a kolko zarobil Rambo 4 alebo Terminator 3 viem tiez. Sleudjem uz par rokov trzby jednotlivych fimov. Vies ty ze vsetky peniaze, ktore film zarobi nejdu spät studiu? Vies ze zhruba 50% si nechavaju kina? Vies ze okrem samotneho rozpoctu filmu studia vynakladaju nemale peniaze aj na reklamu? Pokial si to teda vsetko spocitas, tak ti jednoznacne vyjde, ze sa Rambo 4 alebo Terminator 3 len tak tak zaplatili. V niekolkych rozhovoroch to potvrdili aj samotni producenti. Takze tak.