Reklama

Reklama

Africké královny - Královna Kleopatra

(série)
  • Velká Británie Queen Cleopatra
všechny plakáty
Trailer
Velká Británie, 2023, 3 h 1 min (Minutáž: 42–48 min)

VOD (1)

Epizody(4)

Obsahy(1)

Dokumentární drama, které se prostřednictvím rekonstrukcí a rozhovorů s odborníky zabývá poslední egyptskou panovnicí Kleopatrou a jejím bojem o trůn, rodinu i odkaz. (Netflix)

Diskuze

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

movemat

Zevšeobceňovat budu tehdy, když napíšu, že to slovo musí mít hanlivý význam vždy. Což nedělám.

Já píšu, že to slovo je hanlivým označením černocha, protože to tak je. 

 

Negr je hanlivé označení pro černocha. Může se použít v kontextu, kdy to hanlivé označení nebude, nebo dokonce takové užití najít v době, kdy nebylo za hanlivé považováno. To je ten kontext. 

na příspěvěk reagoval movemat

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

movemat

Ano, Kleopatra podle těch, co se tomu věnují (historici, egyptologové), spadala do toho východomediteriálního typu, což je europoidní rasa. To nerozporuji. Ale to jsou i Arabové nebo Indové. Které bych já za bělochy neoznačil. Což asi málokdo. Ze stejného důvodu se pak neoznačuje za bělošku Kleopatra, když je tím východomediteriálním typem. 

na příspěvěk reagoval movemat

movemat

movemat (hodnocení, recenze)

Castrator

V súvislosti s tým, koľko rasistov medzi nami žije by som povedal, že slovo neger je častokrát myslené hanlivo. Ale určite dogmaticky netvrdil, že "slovo neger je hanlivé".

movemat

movemat (hodnocení, recenze)

Real Tom Hardy

V súvislosti s tým so nedávno pozeral zaujímavé video riešiace, či mexičania "majú dovolené" vyslovovať slovo neger alebo nie. Je tragické byť súčasťou doby, kde si jedna rasa určuje kto môže čo vyslovovať poďľa toho odkiaľ človek pochádza. Bohužiaľ. Ale zas našťastie nikto nemôže nikomu prikázať ísť s dobou.

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

movemat

Já taky ne, proto to ani nedělám. Já píšu, že slovo negr má hanlivý význam a je to rasistické označení pro černocha. A že záleží na kontextu. 

na příspěvěk reagoval movemat, movemat

movemat

movemat (hodnocení, recenze)

Castrator

Ja by som si nedovoľoval hovoriť za všetkých čechov, ktorý povedia slovo neger, že to myslia "hanlivo". Takéto zovšeobecňovanie nemám rád a nesúhlasím s ním.

na příspěvěk reagoval Castrator

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

movemat

Když už píšeš o etymologii, což je mj. vývoj slov, tak právě negr je typickou ukázkou toho, jak se význam slov mění. Dříve to slovo bylo běžně používané, dnes je to v češtině hanlivé, rasistické označení černochů.

Bez ohledu na to vždy záleží na kontextu. 

na příspěvěk reagoval movemat

movemat

movemat (hodnocení, recenze)

Castrator

Samozrejme, že sa ľudia medzi sebou miešajú ale geneticky väčsinovo vždy spadajú do jednej z týchto troch rás. A rasa mimochodom nie je len otázka pleti ale aj otázka fyziognómie (postava, tvár atď). Balkánci aj severná Afrika je väčšinovo obsadená europoidnou rasou.

na příspěvěk reagoval Castrator

Real Tom Hardy

Real Tom Hardy (hodnocení, recenze)

movemat

A už si povedal nejakému spoluobčanovi čiernej pleti, že je neger? A potom predtým, než ti natrieskal, si mu takto podobne oduševnene vysvetľoval, že to vôbec nebolo myslené pejoratívne, že je to proste len "čierny" a "nič viac, nič menej"? :D

na příspěvěk reagoval movemat

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

movemat

Čirý nesmysl to není, protože se bavíme o negrovi jako slově ve významu českém, kde to je rasistické označení černocha, a pak je úplně jedno, co to slovo znamená v jiných jazycích a jakou má to slovo etymologii, nebo jak to kdo používá. Stačí se podívat do slovníku češtiny. 

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

movemat

Co píšeš nepotvrzuje to, že je to buď anebo, respektive že to buď anebo není. Protože se ta etnika, nebo rasy, mohou mezi sebou mísit (asi je pro to vhodnější odborný termín), takový potomek pak spadá někam mezi.

Z pohledu těch tří ras Kleopatra s nejvyšší pravděpodobností byla běloškou, patřila do té europoidní rasy, protože tam ten východomediteriální typ, o kterém píšu (a cituji například egyptologa Bártu), je jedním z typů té europoidní rasy. Ona nějaká klasifikace lidí podle odstínu barvy kůže neexistuje a jsou ta dělení různá. Podle té tvé, základní, byla podle všeho běloškou (pokud teda nebyla míšenkou, protože to 100% vyloučit nelze). Podle jiného dělení pak "typickou běloškou" nebyla, protože lidé v oblasti Izraele bělochy podle toho jiného dělení označováni nejsou. 

Ten východomediteriální typ má ale blíže k bělochům než k černochům, to jistě. 

na příspěvěk reagoval movemat

movemat

movemat (hodnocení, recenze)

Castrator

Číry nezmysel. Každé slovo má svoju etymiológiu a ak nejaké slovo pochádza z iného jazyka neznamená, že sa neudomácnilo aj v inom jazyku. Tak ako slovo neger=čierny. Ak to ty alebo niekto v tvojom okolí používa s úmyslom niekoho uraziť, neznamená, že to tak používajú všetci.

na příspěvěk reagoval Castrator, Castrator

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

Sabrewulf

Ty komentáře nejsou v italštině, ale v češtině a ve slovenštině, a v těchto jazycích (u slovenštiny si nejsm jistý, protože ji neovládám dostatečně) je to rasistické označení černochů. 

Autor rasistického komentáře nemusí být rasistou, jako může být rasistou někdo, kdo se naoko staví proti rasismu, ale pokud je komentář rasistický, je pak autor takového komentáře i autorem rasistického komentáře. 

na příspěvěk reagoval movemat

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

rscott

To video je plné demagogie, nebo minimálně to, co jsem viděl. 

O Kleopatře se s jistotou neví nic, takže jakmile někdo tvrdí, že víme jistě něco, což v tom videu zazní, tak prostě kecá. Předpokládá se, že Kleopatra nebyla běloškou. Což automaticky neznamená, že byla černoškou, protože to není buď, anebo. A nebýt běloškou znamená třeba být východomediteriálním typem, což jsou Izraleci, Libanonci apod. Mají k bělochům rozhodně blíže než míšenci, natožpak černoši. 

Že byla Kleopatra tím východomediteriálním typem se ovšem jen předpokládá, nevylučuje se úplně, že Kleopatra mohla být míšenkou. 

Jistě se nic neví, ale předpokládá se s určitou mírou pravděpodobnosti. A téměř jistě se ví, že Kleopatra nebyla černoškou, protože ze strany otce jí být nemohla. Nevylučuje se, že byla míšenkou, protože se neví moc o její matce. Předpokládá se proto, že nejspíš byla tím tzv. východomediteriálním typem.

K seriálu a obsazení se nevyjadřuju. 

na příspěvěk reagoval movemat

movemat

movemat (hodnocení, recenze)

rscott

Vyvrátiť sa to dá kedykoľvek, potvrdiť ani náhodou. Seriál by teraz nezažíval celosvetové zosmiešnenie až odpor ak by sme nevedeli akú farbu pleti Kleopatra mala. Černosi si natočili svoju propagandu, na ktorú im chválabohu nikto neskočil. Teda až na zopár ľahkoverných manipulatívnych jednotlivcov, ale tak to je štatisticky normálne.

movemat

movemat (hodnocení, recenze)

Bluntman

"Neger" znamená "čierny". Nič viac nič menej. Niektorí ľudia to tak majú v svojej slovnej zásobe proste zauživané a nikto nemá najmenšie právo nútiť ich meniť svoju slovnú zásobu len preto, že niekto iný je urážlivý....Nehovoriac o tom, že to slovo nepochádza zo žiadneho mŕtveho jazyka, na ktorý je potrebné vysokoškolské štúdium. Stačí si urobiť malý výletik do južnej Európy a akúkoľvek obmenu slova neger tam budeš počuť každý deň z každej strany. Nepridávaj sa na stranu žiadnych násilných fanatikov. Budeš žiť celý život v nenávisti.

Kolárek

Kolárek (hodnocení, recenze)

rscott

Takže, její rod pocházel z Evropy, ale z jistotou víme, že nebyla běloška. Zato černoška být mohla, protože se mohla její mamka spustit s nějakým nubijským otrokem. Tady narozdíl od jejího rodu nemáš nic, čeho by se dalo chytit, ale jako alternativu to přesto narozdíl od jejího původu v potaz bereš. Dále. Kdo by tvrdil o Egypťanech že jsou bílí? A kdo, že jsou černí? A víš, že teď žijí v Egyptě arabové, kteří tam v době Kleošky nežili, takže je to mimo mísu?  A ty bílé sochy byly bílé, protože byly z mramoru a černé byly černé, protože byly z dioritu. Já bych řekl, že měla snědou pleť asi jako balkánky, ale že by si nechali Ptolemaiovci vyrobit černošku a plno dalších černochů do rodiny tím, že by se mísili s otroky ze subsaharské Afriky, je fantasmagorie.

na příspěvěk reagoval rscott

Ghola

Ghola (hodnocení, recenze)

rscott

Ešte, že neexistujú jej sochy z nefritu, niektorí by tu potom tvrdili, že jej koža mohla byť zelená. Na dobových kresbách má bielu pokožku, na dobových bustách a minciach európske črty tváre. To, že sa nevie kto presne bola jej matka, neznamená, že to musela byť černoška. Jej dynastia pochádzala z Grécka, jej členovia praktizovali incest, aby zachovali čistotu svojho pokolenia a neobťažovali sa naučiť egyptský jazyk, čo vypovedá docela dosť o tom, ako asi vnímali pôvodné obyvateľstvo Egypta. Ktoré mimochodom černošské nebolo, takže ak by aj z nejakého dôvodu v prípade Kleopatry upustili od rodinnej tradície, šance že by bola čo i len miešankou sú nízke.

Reklama

Reklama