Queen Cleopatra
VOD (1)
Epizody(4)
-
Sokové (S02E01)
-
Cesty vedou do Říma (S02E02)
-
Co je nevyhnutelné (S02E03)
-
Poslední faraonka (S02E04)
Obsahy(1)
Dokumentární drama, které se prostřednictvím rekonstrukcí a rozhovorů s odborníky zabývá poslední egyptskou panovnicí Kleopatrou a jejím bojem o trůn, rodinu i odkaz. (Netflix)
Diskuze
"Já bych při pohledu na tuhle fotku nevěděl, zda jde o černošku, nebo bělošku odněkud z Libanonu."
Prikladáš sem štúdiové fotky herečky, kde vyzerá oveľa bledšie než v skutočnosti s tým, že nevieš naisto či je černoška. Tak načo to potom robíš ak nechceš spochybiť to, že vyzerá ako černoška?
na příspěvěk reagoval Castrator
Protože je nejvíc civilní a přirozená. To mi do debaty o vzhledu přijde jako nejlepší možné řešení.
Je vidět. Takže vzhled se řeší? Barva pleti.
na příspěvěk reagoval movemat
Opálený človek vyzerá inak ako černoch. V auguste u nás a ani v Egypte nepobehujú ľudia ako puky. Inak tá fotka Adele James je asi tá najsvetlejšie osvetlená akú si mohol nájsť. V seriáli aj na iných fotkách je jasne vidieť, že to je "normálna" černoška.
na příspěvěk reagoval Castrator
Takže na moje komentáře, které byly o vzhledu (tu bělošku a východomed. typ jsem použil v tom kontextu), jsi reagoval tím hlavně fyziognomickým dělením.
Tak dobře, vrátíme to někam na začátek. Co na obsazení A. James do role Kleopatry vadí, nebo by asi mělo vadit? Že černoška (ať už fyziognomicky nebo podle barvy pleti) hraje někoho, kdo byl max. míšenkou, ale nejspíš běloškou? Nebo že herečka kvůli barvě pleti asi nevypadá jako Kleopatra? Nebo něco dalšího?
V čem je ten zásadní problém v obsazení?
na příspěvěk reagoval movemat
No keď si preskrolujem tú diskusiu tak to bol argument na to, že "Kleopatra nebola beloškou čo neznamená že bola černoškou, neeexistuje buď alebo"..Jedine, čo tak ostáva, že bola mongoloidná čiže červená alebo žltá....Ale neskôr už táto debata nabrala iný smer.
na příspěvěk reagoval Castrator
Já tam žádný rozpor nevidím. Kromě toho záleží na těch pohnutkách těch lidí, proč mají rasistické postoje, kdy mohou za negry označovat i ty bělochy Indy. Ale i kdyby to bylo tak, jak píšeš, tak tenhle argument používáš v naší diskuzi, kdy já zrovna nejsem ten, který by někoho označoval za rasisty. Já vždy psal jen o tom, že je něco rasistické, ne že by někdo byl rasista.
Nejde o další Indy, ale o to, že i běloch může mít pleť tmavší než někteří černoši (negroidní rasa).
Píšu o tom proto, že podle dělení na ty tři rasy, kde nerozhoduje barva pleti, by se neměla posuzovat barva pleti. Což se u herečky, která hraje Kleopatru, děje. Buď je nevhodná pro svou barvu pleti (pak ale celá debata o těch třech rasách je zbytečná, protože jde čistě o pigment), nebo pro svou rasu (pak by ale neměl vadit "černý běloch" a bude vadit vždy i "světlý černoch", což nedává smysl v kontextu těch nářků na barvu pleti).
https://pbs.twimg.com/media/DbO7LHfW0AAJtpu?format=jpg&name=small
Někdo se možná podívá a vidí přislušníka negroidní rasy, aniž by měřil velikost brady, nosu nebo vzdálenost očí, ale já bych při pohledu na tuhle fotku nevěděl, zda jde o černošku, nebo bělošku odněkud z Libanonu. Bylo by mi to samozřejmě jedno, ale kdybych hodnotil, zda se někdo takový hodí na roli někoho s trošku tmavší pletí (teď nemyslím Kleopatru), tak bych řekl, že je, bez ohledu na to, jestli je z europoidní nebo negroidní rasy, vhodná. Proto mi to vychází tak, že je jedno, jestli je někdo v kontextu těch rolí běloch/černoch podle těch základních definic, ale je běloch nebo černoch podle toho, co vidím.
Jinak docela pěkná ženská. Byla by ozdobou mé plantáže. (Vtípek rasistický, ale už jsem byl některými jistě zařazen mezi wokisty, takže dost dilema, na kterou stranu barikády vlastně patřím.)
na příspěvěk reagoval movemat
O čom sa vy bavíte, to netuším, takže sa k tomu ani nemôžem vyjadriť.
India má takmer 1 a pol miliardy obyvateľov, takže nepochybne si schopný nájsť fotku Inda, ktorý bude tmavší než Adele James. A ani neviem načo by to bolo potrebné, keďže India nemá s problémom obsadenia tejto herečky v tomto takzvanom dokumente nič spoločné. Jej farba pleti jednoducho nezodpovedá skutočnosti. Je to jednoduchý fakt, na ktorý nie je potrebné žiadne siahodlhé diskusie. A sú tu buď ľudia, ktorým je to jedno a ktorým to jedno nie je. To je celé.
na příspěvěk reagoval Castrator
Já jednoho černocha znám a bavíme se u fórcích s negrama náramně. Což neznamená, že ty narážky nebo vtipy nejsou rasistické. Jsou.
Tady je obrázek té herečky, která hraje Kleopatru:
https://pbs.twimg.com/media/DbO7LHfW0AAJtpu?format=jpg&name=small
Má světlejší pleť než někteří Arabové nebo Indové. Pokud by do role Kleopatry byla obsazená Indka nebo Arabka, které by měly pleť tmavší, tak by to problém nebyl? Když to jsou bělošky? Nebo by stále byl?
Pokud nebyl, pak to znamená, že nejde o historickou přesnost (protože tam záleží na tom, jak Kleopatra vypadá a tmavá přece nebyla), kterou se téměř všichni ohánějí, pokud by to problém byl, pak to znamená, že i někdo, kdo je podle definice běloch, není vyhovující.
na příspěvěk reagoval movemat
Ano, patří mezi europoidy, bělošskou rasu. Z tohoto pohledu běloši jsou. Pro mě ale třeba tohle odkaz na Inda běloch z pohledu barvy pleti není.
V případě herečky, která hraje Kleopatru, se řeší právě ta pleť. Ne nadočnicové oblouky, brada, vzdálenost očí od sebe atd. Tak pokud je bělochem ten, kdo spadá do definice, takže i Indové nebo Arabové, kteří jsou tmavší a vlivem opalování pak někdy černí jako bota, a takoví by v roli bělocha teda asi nevadili, tak pak se v případě té herečky nemá řešit barva pleti, protože na ní nezáleží, ne?
Všetky určite nie sú a myslím, že ani väčsina. Máme vtipy a svokrách, blondínkach, škótoch atď a to neznamená, že niekoho z nich považujem za menejcenného alebo ho niekde plánujem nenávistne dokopať. Urážlivosť čiernych je tu mnohokrát váčším problémom než samotný biely rasizmus.
na příspěvěk reagoval Castrator
Já se snažím konstatovat fakta, aniž bych do toho cpal svůj názor, tak si myslím, že tak určitě nepíšu. Ale jestli to tak působí, tak se nedá nic dělat.
Fórky o negrech mám třeba rád, ale nebudu proto tvrdit, že většina nebo všechny nejsou rasistické, když jsou.
na příspěvěk reagoval movemat
Byť Ind nie je rasa. Indovia sú jednoznačne belosi. Nechápem čo tu riešiš. Tak ako sú škandinávci "belší" než my, tak sme my belší než Indovia. Ale všetci sme belosi. Nie na biológii, nie na geografii....ale v každom okamihu života.
na příspěvěk reagoval Castrator