Letopisy Narnie: Lev, čarodějnice a skříň

Kdy ty příspěvky odtud vydáte knižně? :)

Dobrá, omlouvej si to třeba nepochopením, nic to ovšem nezmění na tom, že většina tvých argumentů je zcela off topic. Nevím, že by se tě někdo ptal, co považuješ za "umělecké haluze", nikoho to nezajímá, tím spíš to není nutné opakovat několikrát, to na úvod, děkuji. Že si idiot netvrdím, netvrdil jsem, tvrdit nebudu, o to strach neměj a nesnaž se tak interpretovat mé příspěvky. Nenech se mýlit, posté tě musím opravit, sdělení v tom co píšeš nacházím a nikdy jsem netvrdil opak, to sdělení pouze vůbec neodpovídá na mé otázky a zachází často zcela mimo rámec diskutované věci. To je stále o tom, že tě nikdo nechápe, že některé obecně skvělé filmy nepovažuješ za dobré, že bourám kontexty tvých vět - pokud je v nich něco, co má smysl pouze v daném kontextu a v širší souvislosti je to hloupost, pak bys to měl být raději ty, kdo by si měl dát pozor na vykonstruování protiargumentů. Rovněž ti nikdo neodporuje ve věci, že píšeš zcela jasně. Vskutku jasná tvá slova jsou, nicméně neodůvodněná a argumenty chatrně podložená. Fakt, že Narnie měla slušné tržby a vyskytly se případy, kdy na tento film šel někdo povícekrát neberu jako argument pro kvality tohoto filmu. Mnozí mi dají za pravdu, že jím není (argumentem).

Prosím, netvrď nesmysly jako že se zaobíráš fakty. Neustále, až už to leze na nervy, opakuješ, jak neskonale úspěšným filmem Narnie je, jak moc ji lidí milují, pořád na ní chodí do kina, ale jediné z těch slov jsem přes své žádosti nedostal podložené. Neznám zdroj tvé (pro mě opravdu dosud pochybné informace) o této oblibě - a jak sám píšeš - není v lidských silách takovou statistiku získat. Proto buď tak laskav a přestaň blbost, že "většině lidem, kteří Narnii viděli, se tento snímek líbil" prezentovat jako nezpochybnitelný fyzikální zákon! Pokud ovšem, jak jsem již přednesl, nedodáš onen důkaz. To však není proveditelné.. ledaže... je tu harry a jeho kouzelná hůlka, kdo ví...

Ovšem, že zdejší hodnocení může být dílem právě těch několika mála zabedněných odpůrců, co nepochopili geniální film, a zbytek světa ho vynáší do nebes, netvrdím, že ne, z hlediska statistického (a promiň, že tě opravím, ale věř, že o tom něco vím) je to zhruba stejná pravděpodobnost, jako že na mě teď spadne meteorit. Momentík...ááá mhmm, nespad. Co se dá dělat. Pokud máš pocit, že na CSFD nejsou konzumní diváci, tak už raději nehul, právě s jedním mluvíš. A pokud naposled neuvedeš zdroj svého směšného tvrzení, které tak troufale nazýváš faktem, přestanu se tímto tématem zabývat. Dosvědčí to, že je smyšlené.

Špatně interpretovanými statistikami se myslí skutečnost, že si mnoho "běžných uživatelů" těchto informací dost dobře neuvědomuje podstatu čísla, které má před sebou. Statistiky návštěvností se nesestavují přepočítáváním lidiček v kinosále, řídí se tržbami, které se přepočítávají dle měn, dle specielních koeficientů, vše velmi ovlivňuje postavení filmu v žebříčku návštěvnosti za určitý čas, míra jeho propagace, vhodnost umístění data premiéry a tyto údaje se diametrálně liší v různých zemích. Prohlásit "Narnie je samozřejmě super film, lidi jí milují a pořád na ní chodí do kina" je slabě řečeno velmi pošetilé. Za ještě větší drzost považuji, že sám přiznáváš, že už ani nevíš, v jakém zapadlém internetovém zdroji si tyhle informace vykopal (vycházejme z toho, že sis je nevymyslel). Pokud se jedná o řadový informační server se zpravodajstvím, nebo nedejbůch fanstránky, raději pomlč. Ano, budu vděčný, když uvedeš konkrétní adresy, vlastně mě ani nepřekvapí, když to tam napsáno bude :-). Ještě více bych ti však byl vděčný, kdybys uvedl důvod (samozřejmě dobře podložený), na základě kterého se domníváš, že tyto informace jsou toliko ověřené, velice děkuji.

Fenomén Dežo.. ach, no jako bych to neřekl. Fiktivní postava, jakési synonymum pro něco, co ani nemusí existovat, že? Nebo že bys snad osobně znal nějakého toho pana Dežu? Či snad pouze "předpokládáš" na základě subjektivního názoru na film existenci takové osoby? Buď od té dobroty a Dežu mi sem už netahej. Vymýšlet si postavičky jak by se mi to hodilo bych mohl taky, but that don't impress me much.

Jak si vůbec troufáš zpochybňovat platnost něčího názoru? Nebo jsem si snad opět špatně interpretoval tvá slova, když jsem četl tvé narážky na údajně "nevhodně ostré zhodnocení filmu" ?!!! Na našem úsudku laskavě ponech psaní našich komentářů! Pokud je některý z uživatelů rozhořčen natolik, že uzná za vhodné napsat velmi kritický komentář a nevyhýbá se vulgarismům, pak k tomu má svůj dobrý důvod (docela si ten případ dovedu živě představit)! Samozřejmě, mluvíme zde pouze o filmovém zpracování Narnie. Tvrdit, že kdo nečetl knihu, neví o čem je film je (doufám naposledy) opakuji vrcholné pokrytectví.

Opět tvrdíš věci, které nejsou tak černobílé jak z tvého úhlu pohledu. Ne, pokud se natočí adaptace knihy, není primárně určena pro její čtenáře. Ale beru to, napíšu si to do seznamu projevů lidské hlouposti vedle výrazu "kulatý hranol", který řekl jeden děda v předposledním Nikdo není dokonalý :-).

Samozřejmě, opět nacházím mnou tak nepopulární a vpravdě nadbytečná srovnání s Pánem Prstenů atd atd. A netvrď prosím, že se nejedná o srovnání. Nejen, že porovnáváš tyto filmy z úhlu pohledu cizích uživatelů, ale navíc tak podrobně, jako z hledisek četnosti postav nebo komplikovanosti dějové linie. Podívej se na řádek 44 tvého diskusního "prospektu", pokud máš v úmyslu to opět zapřít. Btw. Propříště bych ocenil logické členění textu na odstavce, nejčastěji uvozené pěti úhozy na začátku, moderní je oddělování jednou prázdnou řádkou (bez ironie), děkuji mnohokrát.

Také mě nech laskavě hodnotit podle mých kritérií a hledisek, ok? Mě nezajímá jak moc se to líbí průměrné české rodince a nebudu k tomu přihlížet v hodnocení, nezajímá mě, kolik to vydělalo peněz, ani že film tržbami "splnil účel svého vzniku", ani, že fanoušci knihy jsou spokojeni (a kdoví jestli, žejo). Já mám svá kritéria, kterým Narnie neodpovídá, ostatní uživatelé svá, na radu se tě nikdo neptal, děkuji. P.S. : Mé hodnocení pochopitelně ovlivňuje i fakt, že deset už mi bylo vskutku dávno a že mě z toho filmu pekelně rozbolela hlava... nepomoch ani jeden ibuprofen.

Abys neměl pocit, že tě chci pouze pomluvit, opravdu to není mým záměrem, bylo by ode mě slušné dodat, že s mnoha věcmi ohledně distribuce filmů a důvodů divácké návštěvnosti s tebou souhlasím. Vlastně to vypadá, že se liší pouze naše názory na výsledek (píšu obecně).

Za přímou odpověď na mou výtku ohledně tvého konzumistického náhledu na "filmový průmysl" děkuji. Jen bych dodal, že co jsi teď napsal o tvém vztahu k filmu nezpochybňuji, jak bych si to také mohl troufnout, jen se mi z tvých postojů zdá právě opačný, nicméně podobný má kdekdo žeano. Jasně, že film je o komerci, ale zdaleka nejen o komerci, což je třeba míti na paměti a neorientovat náhled na snímky na základně přesvědčení o jakémkoliv extrému - odpusť ty poučky, v mém věku mi to nedá.

Taky nechápu, z čeho usuzuješ, že preferuji klubové filmy? Ani ne, rád se pobavím, poučím, a vůbec u čehokoliv ale ať to má proboha úroveň! Zlatý westerny od Leoneho, to bylo zábavné, napínavé, smyslné a šmrncovní. Narnie není ani jedno z toho. Tedy, ne z mého pohledu. Když to někomu ke štěstí postačí, já s tim nic nenadělám, ani netoužím, je to jeho věc a dobře mu tak.

Jak myslíš to, že Narnie uškodí víc než Pán Prstenů? Neboj, dobře jsem pochopil (už dávno), že v Narnii v tomto ohledu dle tvého názoru problém není, nicméně čím je škodlivý Pán Prstenů, to se velmi rád poučím... . Ano, mezi lidmi se pohybuji velmi často a k tvému nezměrnému údivu především mezi lidmi o několik generací mladšími. Ano, mám představu, jak to vypadá mezi dětmi, mám představu co je baví a co jim škodí. A rovněž vím, co omezuje jejich uvažovaní a poutá jejich myšlení do cel genderových stereotypů a hollywoodského vymývání mozků. Když si člověk veškeré vlivy, které na něj působí uvědomuje, nejsou pro něj nebezpečné, já se opravdu často rád podívám na nějaký ten akční nebo třeba fantasy hit a vskutku se pobavím (spíše v ironii a takovém tom pobaveném zakroucení hlavou po každé prohlédnuté manipulaci či očividné špatně odvedené filmařině). Od dítěte však takový přístup nemůžeš čekat. Pro něj je v době sledování ten film Alfou a Omegou a chceš-li nebo ne, formuje částečně jeho osobnost. Někdy dobře, občas se (velmi výjimečně) zdaří do filmu tohoto druhu promítnout nějaké to morální poselství, i když velmi lacino, ale zvoraná umělecká a technická stránka filmu tomu právě nenapomáhá, že? :-)

Rozlišování filmu a reality - kapitola sama o sobě. Dovol mi pár otázek (vážně míněných); Jaký přínos vidíš v prezentaci světa pouze napůl realisticky a napůl fiktivně (ač je prostřednictvím nástupiště 9a3/4 vytvořena jakási pomyslná hráz)? Jaký znáš film, který do hloubky řeší (popř. snaží se řešit) existencionální problémy reálného života a spíše tím škodí nežli něčemu pomáhá? Zajímají mě v tomto případě konkrétní odpovědi, jinak se odpovědět raději ani nenamáhej, potěší, pokud budou doplněny o velmi stručné dovysvětlení, proč je tomu tak (podle tebe), děkuji. Odpusť, že tě v tomto příspěvku opět často chytám za slovo, ale některé obraty jsou neodpustitelné. Doufejme, že tomu pro příště nebude třeba, jsem spíše zvyklý dotazy pokládat, než se obtěžovat s odpověďmi, nicméně pokud máš konkrétní dotaz na můj názor, abych jej nemusel vysvětlovat skrze reflexe tvých počinů, napiš, pokusím se přiblížit mou vizi lépe.

Venom: Musím uznať, že tvoje posledné príspevky sú jedinou vecou za posledných zopár týždňov, ktorá mi skutočne vtisla slzičky do očí. Tak vykonštruovanú zmes som už dávno nedostal od nikoho. Skutočne klobúk dolu, výnimočne strategicky napísané nič. V podstate zavrhuješ väčšinu mojich argumentov jednou vetou "nějaké sdělení aby v tom člověk hledal celý den, marná to činnost" aby si mohol čo najskôr prejsť na vtláčanie mi do úst faktov, ktoré som nevyslovil a spochbňovanie vecí, o ktorých predpokladám nemáš ani najmenšej potuchy, pričom mi vložíš medzi riadky posolstvo v ktorom zo mňa robíš idiota. Ja takisto neporovnávam neporovnatelné, len tvrdím toto: Mnoho, z tzv. skvelých filmov považujem za umelecké haluze, ktoré tým, že sa snažia byť tak umelecké sa prepadnú ďaleko pod to čo sa v súčasnosti považuje za zábavné, hoci svojmu minimálnemu publiku spôsobia určite nekonečný pôžitok. A pre to publikum sú dobré. TOTO nie je porovnávanie, porovnávanie je keď konkrétne začneš porovnávať dva filmy, dva žánre,...atď... Hovorím, že svojmu publiku sú akurát! Tak prečo nevyberáš celé vety, prečo si v kuse vyberáš len to, čo sa ti hodí do kontextu tvojho nakumulovaného zavrhovania a snaženia sa vyrobiť zo mňa idiota. Rád diskutujem s ľuďmi, ktorí mi tiež dajú odpoveď alebo nejako protizdôvodnia to čo napíšem ja!! Nielen vyberú jednu, dve veci z textu, na ktoré sa vedia najlepšie zakvačiť a potom to ťahajú tam kam im to vyhovuje v domnienke, že si to ten druhý nevšimne. Ak nevieš nájsť sdělení v mojich príspevkoch, tak máš asi nejaký vážny problém, ja som ti už sdělil toľko veľa, že až a skoro jediné, čo od teba na začiatku dostanem je to, že ty v tom nič nevidíš. Prepáč, ale drvivú väčšinu vecí som napísal nad slnko jasne. Čo keby si nezhadzoval moje argumenty a potom mi oponoval ale skúsil ísť jeden po druhom, keď už tak vášnivo diskutuješ a odpovedal aj ty mne. Ten Dežo je, ak ti to nedošlo, synonymum - bežný človek, s každodennými starosťami a s rodinou, ktorý berie film ako zábavu a nie ako vec, ktorú treba rozoberať a rozhoduje sa o nej podľa prvého dojmu, s tým, že nemá napozerané obrovské množstvo filmov ako niekto, kto sa tomu venuje už dlhšie. Proste zoberie deti na film, ktorý má nejakú prístupnosť, ak nato vôbec pozerá a je to. Alebo idú decká samé. Dnešní rodičia sa o tieto veci nestarajú, nemajú na to čas. Deti i týnedžeri sú dneska drzí, agresívni a kdejaké lacnôtky na nich nezaberú. O to krajšie, že takýto jednoduchý príbeh, bez krvi niekoho oslovil./áno bola tam bojová scénka, ale ani kvapka krvi - len kvôli prístupnosti, ja viem, ale aj o to viac ľudí to videlo/ Ak takýchto ľudí považuješ za primitívov, nemal by si to veľmi rozkrikovať po ulici. Ďalej tvrdíš, že ja sa schovávam za "konkrétní příklady filmů a jejich nejasných úspěšností v kinech", asi súdiac podľa toho, že som konkrétny, sa schovávam. Taktiež jasné úspešnosti v kinách zamneníš za nejasné úspešnosti v kinách. A tu prichádzam ku niečomu, čo ma fakt irituje. Žiadaš odomňa menný zoznam tých, ktorí tvrdia, že ak videli film urobili dobre, aj keď samozrejme to je nemožné. Operuješ na rozdiel odomňa s fantasmagóriami, zatiaľ čo ja sa opieram o fakty. Vyznáš sa vo filmových štatistikách? Venuješ sa im? Som si istý že nie, inak by si neoznačil tunajších 765 hlasujúcich za klasickú štatistiku. A keby ich aj bolo 3000 stále je to nič. Môže to byť len nahromadenie práve tých negatívnych názorov, pričom názory konzumných divákov budú iné. Za absurd z tvojej strany považujem zbesilé vyhlásenie, že tunajšia štatistika je lepší dôkaz ako špatne interpretované, áno dobre som prečítal !!špatne interpretované čísla!! /som zvedavý či ty rozumieš tomuto výrazu/ z pochybných štatistík kdesi v kúte zapadlých internetových magazínov. Tak toto už fakt nemusím. O akých magazínoch hovoríš? Nečítam nič konkrétne, alebo sa schovávaš za svoju nevedomosť v tejto oblasti. Môžem ti dodať zpopár "zapadlých" najnavštevovanejších internetových magazínov, ktorých čísla a štatistiky sú overené a navyše zahŕňajú oveľa väčšiu vzorku divákov ako tu. Svet nekončí a nezačína v Čechách ani na Slovensku. Okrem toho názor tu nereprezentuje názor českej diváckej spoločnosti. Tá zahŕňa aj tých ktorí na žiadnom filme neboli už dosť dlho a ktorí chodia raz za čas na Harryho Pottera, Narniu a podobné vecičky, poprípade si dávajú doma nejakú zábavičku na dvd. Ale nepotrebujú o tom filozofovať. Keď už filozofovať, tak sa opierať o niečo pred tým ako tu niektorí užívatelia použijú nevhodne ostré zhodenie tohto filmu. Ak tvrdím, že niektorí užívatelia preukazujú neznalosť toho, o čom Narnia je, hovorím o tom, že vo svojich príspevkoch, kde tak veľmi zanietene kritizujú kadečo, nespomenú, že knihy nepoznajú, že ich nečítali, teda netušia, že ide o úplne niečo iné ako je pán prsteňov, pretože toto skutočne je jednoduchý príbeh a preto je vo filme,v tom deji tak riedko postáv a tak a onak plynie dej ako to mnohí kritizujú. Pretože keď sa robí adaptácia knihy, tak musí byť podľa knihy a aj keď sú tam zmeny, logicky to nemôže byť úplne iný príbeh, lebo sa to robí pre fanúšikov kníh, ktorí si to pôjdu pozrieť a tých je veľa, lebo sa to robí pre tých ktorí sa potencionálne môžu stať novými fanúšikmi vznikajúcej série a môžu sa dostať aj ku knihám, čo zvýši záujem o ďalšie filmové spracovania a tých je ako sa ukázalo tiež veľa, lebo sa to robí, aby to zabavilo a aby to zarobilo, čo sa podarilo a aby to aj budúcnosti ešte zabávalo a zarobilo, čo sa uvidí. Lenže ako niekto môže písať o tom, na čo sa to snaží hrať - ten film, keď nevie o čom píše. Keď nevie, nech nepíše hlúposti, ale nech trebárs zhodnotí, ako sa film podaril z toho hľadiska, že pre fanúšikov to možno bude vyhovujúce, osloví to aj ďalších a hoci sa niekomu zdá, že ide čisto o priemer či podpriemer- v rámci jeho kritérií pre film, toto sa ľuďom páči a zhltnú to. Takže pre nich to bude za 4* a pre mnohých s kľudom aj za 5*. O nadradenosti nad ostatných užívateľov som nehovoril nič, takže to si trafil mimo /hoci niektorí píšu komentáre akoby práve vyšli z nápravného strediska/, akurát ma naštvala tvoja posmešná poznámka, že som príspevku nerozumel, v tvojej snahe urobiť zo mňa idiota a opäť tak zakryť fakt neschopnosti vecne argumentovať. Čo sa týka tvojej reakcie na moju odpoveď pre Berga.12 - tu ti rovno poviem, že ja taký fenomén ako film, ktorým žijem stále viac a viac, nedávam výhradne do sféry konzumného priemyslu. Pre mňa je film poklad. Neberiem ho len ako zábavu, vyžívam sa v ňom. Rád som s davom, ktorý ho považuje za zábavičku a rovnako rád som aj s fajnšmekrami, pokiaľ tí nie sú príliš presofistikovaní a nehrajú sa na umelcov len preto, že pozerajú niečo iné ako hollywoodske komerčáky. Mám rád veľké množstvo rôznych filmov. Hollywoodske, nezávislé,-klubové... Lenže sám nepôjdem hlavou proti múru. To je nezmysel. Je to proste tak, že film je z obrovskej časti o konzumnom priemysle. Ja prijímem aj tú podľa teba "fešne zabalenou blbost" ak sa mi raz páči rovnako ako fajný klubáč ak sa mi raz páči. Ja milujem film ako celok. Väčšina ľudí má však radšej tú "fešne zabalenou blbost", ktorá je im bežne dostupná a ktorá ich baví. A s tým ja nič nespravím. Prijímam aj to a vyberám si, čo sa mi páči a čo nie, hlavne sa snažím vidieť čo najviac./svoje hodnotenia tu budem rozširovať ale množstvo filmov ktoré pamätám z detstva chcem vidieť ešte raz predtým než ich ohodnotím/. Iste aj v rámci tej "fešnej blbosti" sú lepšie a horšie kúsky. Tak a tu potom budem zaťato tvrdiť, že toto patrí medzi tie lepšie. Chceš mi povedať, že v dnešnej dobe Narnia uškodí viac ako pán prsteňov, alebo čo ja viem, čokoľvek z hollywoodu. To myslíš vážne? Tie krásne naivné myšlienky ako zo starých prostých rozprávok ublížia? Žiješ v súčasnom svete?? Vieš vôbec ako to vypadá medzi deťmi, čo ich baví a čo nie, čo im škodí a čo nie? Čo škodí divákovi všeobecne? Tento film je za poslednú dobu najhorším príkladom toho, čo sa dá označiť za škodlivé. V skutku. Chceš aby niekto vybehol zo zázračným svetlom na ulicu a ukázal ľuďom, že existujú aj filmy ktoré majú skutočnú hodnotu a sú v pravom slova zmysle umením? Dnes, pri súčasnom stave vnímania filmu na svete, pri súčasnom stave spoločností po celom svete?...Buďme v realite. Nedôjde k tomu a ak už chceme kritizovať a hovoriť čo je škoidlivé poďme ku filmom, pri ktorých sa o tom dá hovoriť. /za súčasných okolností!! opakujem, nevyberať z textu len to, čo vyhovuje!!/ Tvoj posledný príspevok už ale ozaj nemá hlavu ani pätu. Hovoríš niečo o realite a filme a vyhadzuješ mi tam na oči harryho pottera...no neviem. Ja som hovoril, že odlišujem realitu od filmu, čiže som PRÁVE zdôrazňoval, že nebudem liezť do klietky k levovi v nádeji, že sa so mnou začne rozprávať a dovolí mi, aby som si na ňom zajazdil zopár kruhov vo výbehu. To že sa mnohé filmy zaoberajú odrazom ľudského života nezpochybňujem a neodsudzujem a áno je to často, hoci nie zďaleka vždy aj prínosné. Ako vidíš odpovedám ti priamo ako aj doteraz a za nič sa neskrývam. Ak v tomto nič nenájdeš, nemá zmysel o ničom ďalej diskutovať.

A rovněž bych se trochu krotil s tím "rozlišováním filmu a reality". Film se často zabývá odrazem lidského života se vším všudy a reality celkově, což je nezpochybnitelně přínosné. Pokud preferuješ mluvící lvy a mávání harryho pottera kouzelnou hůlkou, nechápeš účel ani jednoho z nich.

Abych reagoval na tvou "odpověď" pro uživatele berg.12 (odpusť, avšak nedá mi to) - velmi mě irituje, když někdo posunuje fenomén, jakým film obecně je, výhradně do sféry konzumního průmyslu. Takže, podle tebe je vlastně účelem filmu, mít něco, na co prostřednictvím reklamy nalákat ty naivní diváky, aby šli do kina, vyplázli dvě kila, zhlédli fešně zabalenou blbost, natočenou podle stejných měřítek a kritérií, jako tisíce dalších filmů pro tyto účely, díky kterým nabydou falešného dojmu spokojenosti, že touto koupí neprohloupili. To mi spíše nežli umění připomíná když si du koupit novej pytel prášku na praní... :-)

Hmpf, já věděl že jsem na něco zapoměl :-). Nasnadě je otázka; kdo že je to ten jakýsi dežo? A otázka z té předešlé vyplývající; jakou formou duševní poruchy je stižen, že chodí do kina na Narnii více než jednou a ještě tak decimuje správný kulturní a filosofický vývoj svých nebohých čtyřech potomků? Zkontaktuj mě prosím s tou osobou (pokud ovšem není fiktivní), mile rád si s ní promluvím na téma bezdůvodná iracionalita lidského jednání, v konverzaci s primitivy se člověk vždy něčemu fascinujícímu přiučí :-). Ty mě taky nepřestáváš fascinovat. Tak dlouhá tapeta a nějaké sdělení aby v tom člověk hledal celý den, marná to činnost. Neustále se shováváš za konkrétní příklady filmů a jejich nejasných úspěšností v kinech, ale přesná, jasná odpověď na mnohé otázky, které jsem položil, stále chybí. Netřeba připomínát, že očekávám nápravu, byť nevěřím, že se jí kdy dočkám. Rovněž je zajímavé, že si sám vytváříš jakousi pochybnou představu o tom, co já považuji za "dobrý film", ale nenech se mýlit, o tom jedinkrát nepadla řeč. Já nesrovnávám nesrovnatelné, mluvím o Narnii a nehodlám ji jako ty posuzovat velde jak neurčitě popisuješ v příspěvku z 30.03. ve 22:54 "mnoha z tzv. skvělých filmů" nebo z posledního příspěvku "překombinované, vztahové, místy až frašky, které hrají na city způsobem často až nečitelným". Předem vážně pochybuji, že této větě sám rozumíš, a rovněž bych měl opět připomenout, že o "takovýchto filmech" zde nepadlo slovo, nemají s touto diskusí souvislost a nechápu proč to sem taháš. Ok, budu s tebou souhlasit s tím, že pro většinu diváků, kteří viděli Narnii bylo rozhodnutí tento film zhlédnout výhrou, ovšem pod tou prostou podmínkou, že mi dodáš jmenný seznam doplněný o rodná čísla i podpisy, kde se každý, kdo tento "film" viděl doznává, zda dle jeho úsudku učinil dobře. Pokud těch "zcela spokojených" bude více nežli 50%, mile rád ten nesmysl uznám. Nebyl bych si tolik jistý tvrzením, že Narnie a filmy ji podobné ničemu neškodí :-). Zkus se nad tím prosím více zamyslet, než začneš klást hloupé dotazy. Těch (jak uvádíš ty) 765 hlasujících na této stránce (ale že ono jich bude více), nejsou členové antifanklubu Narnie, kteří se rozhodli tento film potopit, nýbrž představují vzorek české divácké společnosti a jeho názor. Zdejší hodnocení je vlastně klasická statistika, zdokonalená o komentáře, kde může kdokoliv lépe vyjádřit svůj náhled na věc, a ze kterých je jasně partné, že zdejší uživatelé (a že jich není pomálu) povětšinou nepovažují ITHO Narnii za dobrý film - a to je lepší důkaz než špatně interpretovaná čísla z pochybných statistik kdesi na v koutě zapadlých internetových magazínech. Jako reakci na konec tvého příspěvku musím uvést, že se vůbec nesnažím o reflexi literárního zdroje filmu, který považuji za nadprůměrně dobrý, na rozdíl od jeho filmového zpracování. Pokud máš pocit, že uživatelé CSFD prokazují ve svých komentářích "neznalost toho, o čem Narnie je,", pak buď od té lásky a poraď jim, jakým lepším způsobem se to tak asi mají dozvědět, nežli ten film zhlédnout, jistě budou vděční. Tvé vzdělání ani nadřazenost nad většinou uživatelů CSFD nikdo nezpochybňuje, netřeba obrany v tomto smyslu. To čtyři pánové z filmu Saló aneb 120 dní Sodomy byli rovněž velmi vzdělaní a uvědomělí lidé (celkem trefné podobenství napdá mě) :-).

UFFF, ale vás je, toľkí na jedného... Berg.12: S Armagedonom je to jednoduché. Ja absolútne nespochybňujem právo na subjektívny názor. Pri Armageddone som ho vyjadril jednou*. Ale do diskusie som sa nezapojil a keby som mohol, nenapísal by som ani do komentárov osočujúci príspevok tak primitívnej úrovne ako nachádzam pri mnohých filmoch, vrátane Narnie. Armageddon si opäť svoje publikum našiel. V dobe vzniku nalákal ľudí na efekty a vtedy ešte dosť populárny katastrofický žáner. Ako človek, ktorý už nejakú dobu sledujem zisky filmov /jednoduchý a dôveryhodný zdroj je napr. www.boxofficemojo.com/,tvrdím, že prípad Armageddonu je ten, kedy mnohí diváci zistili, že ide hlavne o spŕšku efektov, vďaka reklame však prišiel dostatok divákov už v počiatočnom návale, preto sa celosvetové zisky vyšplhali na 553 miliónov a ďalej už nešli. Mnoho ľudí už ten film nemuselo vidieť viackrát, a boli aj takí, ktorí si dávku efektov išli pozrieť niekoľkokrát. Ale celkovo si film splnil svoju úlohu a slušne zarobil. Divák dostal tovar, výrobca peniaze. Pre mnohých je to dodnes nekonečne skvelý film, aj keď výber je už dosť široký. Venom: Si fakt dobrý. Vyberáš si z príspevkov to čo ti vyhovuje a nehovoríš o nič menej v pseudo-zmysloch než ja. Nereaguješ na to, na čo odpoveď nevieš. "Film je dobrý.. proč ovšem? Nic neznamená, nic nedokazuje, nic neřeší, nerozvíjí, oslňuje pouze svou dokonalosti se blížící průměrností, dvěma slovy - je zbytečný. A takový film já si má troufnout nazvat dobrý?" - no, opäť, skús vysvetliť Dežovi a jeho štyrom deťom, že to nie je dobré a ešte aj rozober podrobne, čo to znamená dneska dobrý film. Asi ťa vyfacká lístkami a o týždeň v sobotu zájde s deťmi do kina opäť na Narniu. A neskôr rovnako zájde na Karcoolku, hoci tá už možno podľa neho nebude taká dobrá. Tak ako to je? Čo je dobré a čo nie? Myslíš, že keby mala napr. Vera Drake obrovskú reklamu, tak by sa na to ľudia hrnuli jedna radosť?? To nie je o tom, že nie je výber, ľudia proste niečo chcú a keď to dostanú, sú spokojní. Tí čo nie sú sa poobzerajú v požičovni po niečom inom, čo vypadá pre nich dobre a Narniu si viackrát nredajú. Najprv poviem, že nie som kresťan, teda neprežíval som nejako zvláštne biblické citáty a motív sebaobetovania v tomto filme. Nuž, tento film možno nič nerieši, nič nerieši pre tých, ktorí už nedokážu pochopiť, že niekedy priamočiare zobrazenie idylickej súrodeneckej lásky a priateľstva funguje na ľudí lepšie ako prekombinované vzťahové, miestami až frašky, ktoré hrajú na city spôsobom často ťažko, až úplne nečitatelným, pre "Deža a jeho štyri deti." A tak to funguje. Tak fungoval aj záver Posledného samuraja, pri ktorom som sa ja osobne síce smial a nie plakal, ale väčšina ľudí okolo mňa nariekala. Lenže tento prípad je ešte špecifickejší, pretože to jednoduché stvárnenie porazenia zla, na mnohých zafunguje, odreraguje od dnes už doslova temnoty sveta, ktorý čaká mimo kinosálu. Keď som išiel na Narniu do kina, nečakal som naivne a nezmyselne ako mnohí, nového Pána prsteňov, ani super efektnú podívanú, dokonca ma až tak neočarili ani tie efekty v trailery. Čakal som nejakú peknú rozprávočku. To som dostal. A zobral som na to druhýkrát aj zvyšok rodiny. Pre väčšinu divákov tohto filmu, teda pre nich výhrou BOL. V danej situácií, v dnešnej prítomnosti. Ľudia majú radi filmy ktoré ich jednoducho pobavia. Ja mám rád aj filmy, ktoré sú podľa mojich kritériií, skutočne umeleckými dielami/čo sú podľa mňa tie filmy ktoré možno označiť ako remeslo povýšené na umenie/. Nie som nejaký tupohlavý vyznávač brainwashovových filmov, ako ich niektorí volajú. Ja rozlišujem realitu a film. Narniu beriem tak, že v súčasnej donbe svoj účel plní. Síce nič nerieši, ale na rozdiel od takého Posledného samuraja ani ničím neškodí /zvŕzganie histórie/. My tu a teraz nevyriešime problém spoločnosti ani problém súčasného filmu. Ak je toto, čo sa ľuďom páči, tak čo s tým? A že je to očividne priemerný film? Očividne len pre tých neviem koľko zo 765tich hlasujúcich na tejto stránke. Nepovažujem tento film za brak ani brainwash, lebo podľa mojich kritérií do tejto skupiny patria iné filmy. Nie je to ani film, ktorý by som pozeral každý mesiac aspoň raz. Tam mám iné filmy. Pôvodný dôvod mojej obrany tohto filmu bola zlosť z toho ako sa niektorí, v snahe hrať na extra filmových kritikov nedokážu odviazať od hlúpych rečí, často skutočne hlúpych, navyše dokazujúcich neznalosť toho o čom Narnia je a ako a kedy celý príbeh vznikol. A neschopnosť pochopiť, že tento film proste je úspešný lebo je pre väčšinu svojich divákov dostatočný. Ja som už dosť dávno čítal dve z kníh o Narnii a musím povedať, ža ten film je fakt výhra, lebo knihy sú ozaj, ozaj hrozne jednoduché. Aby som ale zobral aj kritiku na seba, tak poviem, že super film je výraz prehnaný aj vzhľadom na moje kritériá. A pán Venom, mám ukončené najlepšie gymnázium na Slovensku /štatisticky/ s vynikajúcou maturitou a momentálne študujem na vysokej škole. Výrazom ako pseudo-zmysel a pseudo-argument rozumiem až príliš dobre, možno lepšie než mnohí tu. Nevravel som že nerozumiem tým výrazom alebo tvojmu príspevku, ale ich neopodstatnenému použitiu.

Vlado B: Ja jsem ve skutecnosti necekal tvuj rozbor kulinarskych kvalit McDonalds, ale aby ses zamyslel, jakou roli hraje ve spotrebe reklama, a konkurence. Block bustery vetsinou potvrzuji prislovi, ze nejvetsi ksunt musi byt nejpohledneji zabaleny. Nekde jsem slysel, ze i Doom byl v USA jednim z nejnavstevovanejsich filmu sve doby... Inu... Reklama, a nedostatek vyberu, s tim souvisejici nedostatek prehledu, a pomala degradace vkusu pouze na to, co je nam predhozeno agenturami. P.S.: Chtelo by to reklamu na sushi, nebo na kanci se sipkovou omackou... :o)))

Hmmmm, to mi připomíná argumenty a diskuze s jistým režisérem Zdeňkem T.... :) Ad. Vlado_B: doufám, že podobně by jsi dokázal obhájit třeba takový Armageddon, kterému jsi dal jednu hvězdičku, protože "Samozrejme že je to super film. O tom niet pochýb, inak by sa ľuďom nepáčil, nechodili by naň viac ako jedenkrát do kina a nezarobil by 553 miliónov".

Přesto, na svou otázku jsem odpověď nenalezl, pouze jakýs nezvedený pokus v odpověď. Samozřejmě, že milovníci filmu jej považují za dobrý, ale co znamená výraz dobrý před názvem filmu sám o sobě? Film je dobrý.. proč ovšem? Nic neznamená, nic nedokazuje, nic neřeší, nerozvíjí, oslňuje pouze svou dokonalosti se blížící průměrností, dvěma slovy - je zbytečný. A takový film já si má troufnout nazvat dobrý? Oh, jsem už možná starý, ale rozum mi ještě docela slouží. A abych nezapomněl, "brak je ten film, který je zván dobrým". Přeji dobrou noc.

Mmmmm, vskutku mě nepřestáváš udivovat :-). Předně, nikdo nemluví o způsobu tvého vyjadřování, je to tvůj náhled na věc o čem je řeč a tvoje neschopnost správné interpretace smyslu věcí - s trochou nadsázky samozřejmě, neber to urážlivě. Že, jak sám přiznáváš, nechápeš můj příspěvek pro mě není překvapivé. Za pseudo-argumenty (mimo jiné) považuji například pokus o ospravedlnění nebývale příznivého názoru na očividně průměrný film tak nic-nevypovídající skutečností o návštěvnosti v kinech, která zdalipak je vůbec jakkoliv podložena. Masivní kampaň pro film totiž nerovná se okamžitě světová úspěšnost, nicméně lecky vytvoří klamné zdání úspěšnosti mezi fakty neznalými (netvrdím, že to je tento případ). Nu ovšem, že tvůj názor je pravdivý, jak by mohl nebýt? ... Odpusť to sarkastické klišé. Souhlasím, že Narnie dokáže svou kampaní průměrné diváky přesvědčit k navštívení kina i přes nesporný fakt, že trailery mají takřka nulovou informační hodnotu. S tím, že je tento krok pro tohoto průměrného diváka "výhrou" však souhlasit nemohu. Zdaleka ne všichni, kdo tak slepě podlehli reklamní kampani (reklamní, neboť v případě Narnie není film uměním, nýbrž zbožím) jsou se svou volbou spokojeni. Zajisté to však nebylo poprvé, kdy se ve filmu zklamali, nicméně přesto si z Narnie nějaký zážitek odnesli, jejich vkus totiž úzce souvisí s jejich průměrnými nároky.

Hmm, no ja som sa už pobavil. Teraz by som mohol začať takto: mňa zaujíma z čoho súdiš, že ja mám omezenecký postoj? Ty si definoval pojem omezenecký, či čo? Nechápem. Ja som sa len normálne vyjadril a vôbec nie obmedzene. Takisto ďalšie príspevky píšem aj podpriemerne vzdelanému človeku nádherene zrozumitelným a jasným spôsobom, takže celkom nechápem o akých pseudo-smysloch hovoríš?! Alebo v zúfalstve z toho, že nenachádzaš rozumné argumenty použiješ takýto výraz?..ktovie... Môj názor je napokon pravdivý. Narnia mala masívnu kampaň, jej cieľom bolo naservírovať rodinám, ktoré prídu do kina to, čo zafunguje a čo zarobí. Ak sa raz množstvu ľudí takýto prístup vo filme páči, dá sa povedať, že film je dobrý. Dobrý pre svoje publikum. Pre to, pre čo vznikol. Nemusí to byť film na vysokej úrovni z toho hľadiska, že má perfektný scenár, réžiu a technické prevedenie. Čo sú takisto len subjektívne hodnotitelné veci. Mnoho, z tzv. skvelých filmov považujem za umelecké haluze, ktoré tým, že sa snažia byť tak umelecké sa prepadnú ďaleko pod to čo sa v súčasnosti považuje za zábavné, hoci svojmu minimálnemu publiku spôsobia určite nekonečný pôžitok. A pre to publikum sú dobré. Ak tento film je brak, tak je to pekné zrkadlo tým ľuďom, ktorým sa to páči. A tých JE VEĽA. Ale zasa, vedel by si mi definovať ty, čo je v dnešnej dobe brak?/nehovorím o tvojom názore na tento film, viem že si ho nechávaš pre seba/.

Vlado_B: A kdopak zde ignoruje skutečnost - abych tě poněkud opravil - že zde existuje vcelku početná skupina lidí, kteří mají tento film a jemu podobné v oblibě? Věř, že si tento fakt velmi dobře uvědomuji :-). Že je Narnie špatný film jsem netvrdil, svůj názor si ponechám pro sebe, v této věci není podstatný, má kritika byla namířena proti tvému omezeneckému postoji. Rovněž zdá se operuješ s výrazy, jejichž pseudo-smysl znáš jen z vlastní povšechné zkušenosti. Definuj mi prosím, co to je ten "dobrý film"? Děkuji za odpověď, moc se těším, až se po dlouhé době pobavím.

Venom: Rovnako úbohé je ignorovať fakt, že je film medzi ľuďmi obľúbený. Nie všetkoi musí byť vysoko umelecké aby to bolo dobré. Skús vysvetliť, prečo je toto zlý film Dežovi a jeho štyrom deťom, ktoré vezme cez víkend do kina a všetci sa dobre pobavia. A možno pôjdu znova. Amarcord_1: McDonalds robí podľa mňa drahé a strašne nezdravé jedlá. Lenže sú aj strašne dobré. Preto ich ľudia jedia a kupujú za svoje poctivo i nepoctivo zarobené peniažky a sú spokojní. Najlepšie jedlo na svete to nie je, lebo také neexistuje. Ale podľa masy, ktorá ho pojedá, spĺňa svoj účel. Okrem toho ja som netvrdil absolútne nič o tom že tento film je najlepší na svete, to je taktiež jedine teoretický pojem. Prakticky také niečo neexistuje, takže by som sem nič podobné nepísal.

Venom: Naprostej souhlas.
Vlado_B: Kdyz mas rad ty filosofy.. To, co pises zavani velmi zajimavou filosofii. Dam ti priklad... McDonalds je rozsiren po celem svete, ma miliony navstevniku denne, obrovsky obrat, a velkou, nikdy nezrazujici klientelu. Znamena to snad, ze dela nejlepsi jidlo? ;o)

Posuzovat kvalitu filmů podle návšťevnosti v kinech je docela ubohá omezenost...

Samozrejme že je to super film. O tom niet pochýb, inak by sa ľuďom nepáčil, nechodili by naň viac ako jedenkrát do kina a nezarobil by 700 miliónov. Vážne nechápem, čo sa sem drbú kdejekí trapní hnidopichové a kritizujú aj sériu Harryho Pottera, ktorá je takisto vynikajúca - inak by sa ľuďom nepáčila, nechodili by na to stále do kina, nezarábalo by to a nenatáčali by sa ďalšie časti. Názor nejakých podpichovačov je absolútne, totálne, nespochybniteľne a jedine bezvýznamný, irelevantný a nanajvýš nepodstatný. Čo je naopak podstatné, rovnako nespochybnitelné a jasne hovoriace o kvalite filmu je masa, ktorej sa toto dielko páči. Masa udáva trend, umelci strčte sa dakde a pozerajte si v tmavých komôrkach svoje bravúrne umelecké filmové idoly, a filozofujte s ostatnými podivínmi o všetkých filozofických a hlbokých myšlienkach ktoré skrývajú. Ďakujem.

Tak já teda nevím já považuju letopisy za velmi vydařenou pohádku která si oscarové nominace rozhodně zasloužila a další pokračování taky

Hrůzostrašného něco. Nemám rád filmy o Harrym Potterovi, ale raději všechny Pottery třikrát dokola než jednou tohle. Harry Potter je tupá snůška frází, Letopisy Narnie jsou jen jedno jediné klišé. Barevné lejno. Nic než utrpení, klip nafouknutý do rozměrů vzducholodi.

Pro mého 13letého synovce super film. Klasika příběh - hodní versus zlí. Ale jinak nic úchvatného. Jestli jste už viděli Pána prstenů, na tohle se už dívat nemusíte. Vizuálně docela dobré.

nejlepší byli ty bobři...úplně suprový, takový bych chtěla domů :)))

Vizuálně bohatá dětská fantasy s (v této kategorii) dobrou atmosférou, bohužel s poněkud přímočarým, předvídatelným a nepříliš oslnivým dějem. Dospělého diváka příliš neosloví, pokud není fanda do křesťanské fantasy, protože jinak si ve filmu nic moc nenajde. Vzhledem k zaměření filmu jde ovšem o dobře odvedenou práci.

Nejlepší zpracování knižní předlohy co jsem viděl. Možná je to kniha pro děti, ale má v sobě nadech dospělosti, který se podařil dostat do filmů. Navíc výborná Tilda Swinston!

bla,bla,bla ten film je proste sracka. Tento film pro deti zustava daleko za kvalitami filmu se stejnym zamerenim....napr. Harry,Nanny Mcphee,Lemony Snicket,Nekonečný příběh atd.

Pushkin: Idiot si ty, už len preto ako primitívne reaguješ. Pre mňa zárobok ani zďaleka nie je merítkom toho, či je film dobrý alebo nie. Mám rád dosť filmov, ktoré komerčne prepadli, dokonca jednu z najväčších takýchto katastrof- Dunu!!! Takže s tým na mňa nefintuj... chcel som len poukázať nato ako mnohí pristupujú k filmu kvázi odborne a s predsudkami alebo chcú byť extra super cool premúdrelí dospelí a pritom totálne zabudli, aký účel film má a ten spĺňa- a tu sa musím odvolať na to koľko to zarobilo a to nie len kvoli masívnej reklame, kopa iných filmov mala ešte väčšiu reklamu a prepadli, lebo na ne ľudia nechodili...

Vlado_B: jestli je tvoje meritko hodnoceni "hodne zarobenych penez = hodne dobry film", tak si pekny idiot. Jinak ten film je docela sracka. Pribeh,efekty,herecky vykony,rezie proste vsechno stoji za velky hovno. Prej dalsi dil ma mit jeste mensi rozpocet....to bude zase bida.

No áno, je to až tak zlé že to už zarobilo 667 miliónov dolárov celosvetovo.. Ach vy premúdrelí "filmoví kritici", všetky bláboly sú trapné, keď je raz niečo dobré tak na to ľudia idú znova a znova do kina... - presne tento prípad a žiadne reči o tom aké chabé a priemerné to je na tom nič nezmenia. Proste to kopa ľudí prefilozofovala. Jednoduché, rozprávkové a dobré. Je strašne úbohé keď tu nejaký kvázi dospeláci, ktorí si myslia že sú neviem ako inteligentní lebo napozerali kadejaké dejovo vyspelé a klubové filmy, považujú takúto krásnu, jednoduchú rozprávku pod svoju úroveň a mudrujú, aké je to biedne a podpriemerné...

*** za soundtrack, ktery se Gregsonovi fakt povedl...

Myslím, že děti touto "pohádkou" budou nadšeny.