Letopisy Narnie: Lev, čarodějnice a skříň

Letopisy Narnie jsou skvostným filmem, který mě skutečně oslovil! Najdou se tam scény co mě chytili za srdce a ani sem v tý chvíli nepřemejšlel, jestli je film pro děti nebo pro dospělé. Myslím, že pro oba tábory! Možná bych mu vytknul jen tu bitvu od které jsem čekal trošičku víc, ale jinak super!!!

Vlado_B: Nebudu tentokrát nijak obsáhle reagovat, ani to nemá smysl, když jsme náš spor - snad díky prosté lidské slušnosti - dá se říci vyřešili. Tvůj příspěvek jsem si samozřejmě celý přečetl :))). V poslední době mám času více než bych sám chtěl. Jsem rád, že to můžeme v dobrém ukončit ;-)

Malk: Když přehlédneš slovo, které jsem dal záměrně do závorky, je věta, kterou jsem napsal, citací jednoho celkem známého filmu. A z jakého důvodu jsem do citace vložil výraz mulťácká? To přeci my oba (a možná i pár dalších) dobře víme.

Venom: Here we go, one last time. :-) Tvoj posledný príspevok bol umne napísaný a ako ten predpredošlý, prijmul ma odpovedať ti, aj keď som už mal pripravenú veľmi stručnú reakciu, ktorú som chcel použiť za každých okolností...
Takže, áno, našiel si moje vyjadrenie, je neprekrútené, a to, ktoré som napísal. Tak, priznávam, písal som to vtedy bez toho, že by ma napadlo, kam to až pôjde. Moje rozhorčenie z už vieš čoho, bolo veľké, a tak som sa neukrotil, čoho výsledkom boli zveličenia niektorých mojich názorov. Narnia iste nie je pre každého super film, dokonca ani pre mňa nie, takže tu som poriadne prestrelil. A aby som tých, v mojich očiach hnidopichov, trocha naštval, tak som použil slová - o tom niet pochýb - a kumuláciu ďalších rezolútnych slov pôsobiacich, že vec je uzavretá. Plus ešte som tam vycapil aj ten zisk.. Áno, ja vieem, ja vieem, bolo to prehnané, priznávam. Hoci, čo sa tých ziskov týka, tam si proste nedám povedať a myslím si, že jednoducho odrážajú dosť. Aj keď nie samotnú filmovú kvalitu diela, z istých hľadísk pre istých ľudí...atď atď, veď to už vieš, čo myslím, to som už písal..už sa v tom sám nevyznám, lepšie by sa mi o tom hovorilo ako písalo, lebo mám príliš zložité myslenie a som aj príliš lenivý, aby som sa ho pokúšal úplne previesť do textu.
K ďalším veciam - áno, tento web je miesto, kde sa schádzajú filmoví fandovia a menia si názory. O tom kultúrnom vyjadrovaní som začal ja, ale preto, že sme sa dostali v našej debate k miestu, kde som považoval za nutné objasniť a obhájiť takýmto pojmom svoje vnímanie problematiky príspevkov. Inak som o tom pojme s nikým iným okrem teba nedebatil, takže som tým nezaťažoval filmové názory iných. Kultúrne vyjadrovanie by som len tak s niekým podrobne riešiť nezačal , pokiaľ by ma k tomu debata vyslovene nedoviedla. Súhlasím, že prvoradé sú tu filmy, nesúhlasím s tým, že by sa debata nemohla sčasti venovať, keď je to fakt na mieste aj úrovni s akou sú názory prezentované.
Zmienky o tebe síce v texte boli, ale neboli zďaleka také, aby si na mňa reagoval tak prudko. Samozrejme, máš právo reagovať, to ti neupieram, asi by som na tvojom mieste tiež reagoval. Mne vadilo len to, že ja som už komunikoval s Mariom a ty si do tej komunikácie vnikol trocha, podľa mňa, drzo. To posledné slovo vtedy som ti toiž, ako som sľúbil nechal. Už sme skončili, stačilo mi napísať - mňa do toho nepleť, alebo niečo rovnako stručné, ako zmienka o tebe v tom texte, čo by mi dalo jasne najavo, že ťa nemám ani len spomínať, ak s tebou už priamo nekomunikujem. Ak si chcel pokračovať v debate so mnou, nemusel si to urobiť cez Maria, takto to vypadalo, že si sa zato akoby skryl. Na reakciu si mal právo. Problém som mal s tým spôsobom.
Odstavec, ktorý začína vetou: "Ano, na csfd je hromada nic neřešících příspěvků, plných vulgarismů." ... s tým súhlasím. Snáď len dodám, že som netvrdil, že každý komentár musí niečo aj riešiť. Len som poznamenal, že keď už sa niekto hrá na kritika, mohol by nám niekedy načrtnúť svoje geniálne predstavy o riešení daného filmu a problému komercie. Ale nie, lebo to už by sa odkryla tá nízka úroveň, ktorú si tu spomenul aj ty a s týmito názormi súhlasím naplno. Viem, že som naivný, keď som chcel istú úroveň, napokon je to web pre kohokoľvek../to nemyslím ironicky/. Aj absolútny neznalec, či nevyrovnaný znalec sa však môže vyjadriť normálne, ale ako si trefne napísal, takto sa aspoň dajú vyčleniť tí lepší.
Ďalej spomínaš zisk - tam sa úplne nezhodneme, ako som už napísal. Proste na to máme odlišný názor. Rešpektujme to teda tak.- Ty pripúšťaš to, že zisk akurát dokazuje ako väčšina diváckej populácie nemá vkus. - Ja si myslím, že to dokazuje, ako má určitý vkus, nie že ho nemá... tu sa podľa mňa mieša do problému značný subjektivizmus súčasného vnímania pojmu vkus u ľudí. Poviem to takto: ja si myslím, že vkus mám. Podľa tvojho vnímania by z toho vzišlo, že ho pri nejakom filme, v očakávaní istej zábavy na istej úrovni nemám a potom ho ešte nemám dve hodiny doma pri dvd, pri tom istom filme. A potom si predstav, že si pozriem film, ktorý podľa tvojho merítka je vkus a bude sa mi tiež páčiť. Je to celé značne subjektívna záležitosť. Obyčajný divák a filmový nadšenec, filmový kritik, dieťa, doba, ponuka, zlý vplyv, dobrý vplyv... je toho príliš mnoho, príliš subjektívne hodnotitelného pre príliš veľa ľudí, aby sa k tomu dalo postaviť čierno-bielo. Áno, aj preto beriem späť svoje prehnané reči o tom, že je Narnia super. No, nie je. Ale mne sa proste páči. Ako mnohým iným. Máme všetci zlý vkus? Veci nie sú čierne a biele, ale skôr šedé, ako som niekde múdro počul. :-)
Čo sa týka tvojho dožadovania sa publikácie o fér diskusii, z ktorej by som mal citovať.. Nuž, potrebuješ v bežnom živote citovať z knihy pravidlá slušného pozdravu niekomu na ulici, pravidlá, či je slušné nechať starenku si sadnúť v preplnenej električke, pravidlá neskákania do reči, jedenia, verejného prejavu...? To sú podľa mňa bežné veci, ktoré sa človek učí ako rastie. Môžu byť ovplvnené prostredím, v ktorom človek vyrastá a jeho okolím. Ale asi len ja považujem za naivné, že by to malo byť samozrejmosťou, a som dupľom naivný, keď si myslím, že by to malo byť úplnou samozrejmosťou u vzdelaných osôb /bez irónie/.
Za informácie o asian cyberpunku ďakujem. Pokúsim sa seriózne načrieť do tematiky, aspoň budem o niečo múdrejší a budem sa zas o kúsoček lepšie orientovať.
No, s ostatným tvojím textom súhlasím. A poviem ti, že mne celkovo z tohto vychádza ako prínosná, zmena v názore na niektoré formy prejavu a väčšia obozretnosť pri písaní príspevkov. Dúfam, že sa už do takejto širokej debaty v najbližšej dobe nezapletiem, lebo je to ono dosť vyčerpávajúce. Predsa len, rýchlo štylizovať také kvantá a ešte v mojej pochybnej jazykovej kvalite,..to tie dve hrúbky na celom mojom texte na csfd.. to je ťažké.. :-)) Už neviem, čo mi teraz odpíšeš, veci sme si vyjasnili, aj vďaka tvojmu prístupu v posledných príspevkoch. A po dĺĺĺhom čase sme sa dohodli, na čom sa zhodneme a na čom určite nie. Aj to je v prípade nás dvoch celkom prínos. :-))

Malk: Směješ se (mulťácká) příšero?! :))))

Vlado_B: Ty ze mě děláš úplnýho čaroděje se slovy! Nemohu za to, že si možná vykládám špatně co píšeš, nebo že to příliš zveličuji. Já to tak vidím, ale pokud myslíš, že to chápu špatně, máš k tomu zřejmě důvod. Ale s tím, že Narnie je nejlepší, to jsi říkal určitě, a i když to nebude snadné, pokusím se projít ty hromady příspěvků a podívat se tam po něčem takovém - myslím jen prolétnout zběžně očima, nebudu to číst, to by bylo na hodiny. Jo jo, máš pravdu, že to celé začalo příspěvkem, kde si vlastně jen bránil film, který napovažuješ za tak špatný. A to je naprosto pochopitelné, to tu dělá kdekdo. Proč se také nevyjádřit když se tu k tomu naskýtá příležitost. Moje reakce si také vůbec nebrala za cíl tě nějak osočovat. Ačkoliv to tak možná vyznělo, to se v naší diskusi stává často, v tom případě se omlouvám, neměl jsem to v úmyslu. Ale přesto zastávám názor - ať si každý o filmu píše podle svého svědomí. Věřím, že jde napsat tu nejlepší kritiku a opomenout při tom takové hlouposti, jako jsou cíle současného komerčního filmu. Ne každý prostě považuje film za dobrý jen proto, že splnil účel pro který vznikl - vydělat peníze. Například já. Ode mě si za to Narnie ani nic jiného nikdy sebemenší ospravedlnění nezaslouží, pokud mě film zklamal na ostatních frontách. Pro tebe je to možná prvořadé, ale nikdo ti to nebere. Ale napsat (a tady je citace po které si toužil): "Samozrejme že je to super film. O tom niet pochýb, inak by sa ľuďom nepáčil, nechodili by naň viac ako jedenkrát do kina a nezarobil by 700 miliónov." - Poměrně jasně, bez připuštění nejaké výjimky je tam napsáno, že Narnie je super film. Dokonce uvozeno, jako samozřejmé. Na tom nelze nic špatně pochopit nebo překroutit, tak je to prostě psáno, Narnie je super film a to nikdo nemůže zpochybnit! "Názor nejakých podpichovačov je absolútne, totálne, nespochybniteľne a jedine bezvýznamný, irelevantný a nanajvýš nepodstatný." - píše člověk, který o svém názoru mluví jako o skromném :)). "Čo je naopak podstatné, rovnako nespochybnitelné a jasne hovoriace o kvalite filmu je masa, ktorej sa toto dielko páči." - není snad tato věta jasnou chválou vysoké kvality filmu? Obávám se, že na to bych bez váhání zopakoval svou reakci znovu. "Posuzovat kvalitu filmů podle návšťevnosti v kinech je docela ubohá omezenost..." A ty si pak začal rýpat do mě, abych své názory proč je to špatný film vysvětlil nějakýmu Béďovi, ačkoliv si můj názor na film vůbec neznal. Zajímavé... . A nevymlouvej se prosím, je to marné. V té době jsem film neměl ani ohodnocený. Reagoval jsem zcela v obecné rovině. Vše navíc potvrzuješ větou "Môj názor je napokon pravdivý." Zajímavé. Neříkej, že si na tato svá slova nepamatuješ.

Také bych ríád zdůraznil, že tady si na kritika hrají všichni. Ty, "hlupáci, kteří nedoceňují Narnii" (jak o nich sám hovoříš), já, všichni. Toto není žádný vzdělaný publicistický web jak možná myslíš, jen místo, kde se scházejí filmoví fanoušci a vyměňují si názory. A debata, zda tyto názory spadají do "správného kulturního vyjadřování" nebo jsou "trapné" (jak vše nazýváš ty), sem nepatří. To si tady špatně.

Ano, argumenty tam možná boli, ale buď tak zanedbatelé, že jsem si jich nějak nepovšiml, nebo tak nicotné, že nestály za reakci. Ano, odpovídal si Mariusovi, pravda, ale je od tebe nezdvořilé odpírat mi právo na reakci, když jsem v obou, jak v Mariusově, tak v tvém příspěvku nalezl zmínky o mě. - Jojo, možnost úniku je vždy. Co píšu jsom mé prosté názory, ne nějaké zpochybňování. "Svoj podiel na stupidite celej záležitosti máme obaja." - v tom se nehádám a nikdy se nehádal, zbytečná zmínka. "Nepáčia sa ti moje tvrdenia o filme, ktoré som nepodložil? Hm, to záleží na schopnosti, neodignorovať argumenty a schopnosti prijať fakt niekoho dvojitého postoja ku filmu, ktorý som sa ti snažil mnohokrát vysvetliť, aby si si ma po svojom nevykladal zase ako nejakého čisto komerčáka bez vkusu." - tak tohle mi se vší laskavostí nemáš co vytýkat, neboť hned z první věty, kterou jsem na tuto diskusi napsal je zcela zřejmé, že blbůstky ohledně návštěvnosti prostě neberu jako argument. A zbytek tvých argumentů bylo vlastně jinak řečeno úplně totéž. Také je pravdou, že jsem odpůrcem "škatulkování filmů", které mi tvůj přístup velmi připomíná. Je vidět, že se nemůžeme shodnout.

Také nechápu, proč je to právě filozovie, nejkrásnější ze všech věd, kterou bez ustání viníš z toho, že někteří Narnii nesnáší. :))) Opravdu myslíš, že osoba, zajímající se o tak vznešenou látku, jakou filozofie (bezesporu) :)) je, by se o nějakém filmu vyjádřil tím "primitiviztickým zposobom"? :))) Já nemyslím.

Realita současného komerčního filmu...... oháníš se zde zajímavými výrazy. Proč je tak důležitá, že ji člověk podle tebe musí bezpodmínečně brát při hodnocení filmů v úvahu? Pchá! Nesmysly! Zase si protiřečíš! Vždyť si to byl právě ty, kdo říkal, že film není realita, co má film s realitou společné? Je to fikce! Nevnímáš jej přeci jako realitu a najdou ji požaduješ? Chm chm chm chm chm. Zajímavé. Vela zajímavé.

Ano, na csfd je hromada nic neřešících příspěvků, plných vulgarismů. Ale za to tady nikde nevidím nápis - pokud chcete napsat komentář, musí něco řešit. Rozhlížím se, rozhlížím se, marně. Neni tu. Někteří zkrátka nemají snahu komentářem něco řešit, ale jen zdůraznit svůj postoj. Proč taky, když ani většině těch, kteří se o to se spoustou námahy pokoušejí, se nic vyřešit nepovede a jen naplkají hromady nesmyslů. Všeobecná filmová vzdělanost csfd je totiž dle mých pozorovnání hluboko pod požadovanou úrovní, kterou bys tu tak rád měl ty. Tak dobře na tom myslím csfd nikdy nebude. Existence tu byly, jsou a budou. Ale tak je to lepší. Alespoň lze vyčlenit ty očividně lepší!

Zisk se přehlédnout dá. A i kdyby ne, stále trvám na tom, že vůbec o ničem nevypovídá. Krom toho, že většina divácké populace nemá vkus.

"Opakujem samotná, konštruktívna kritika mi nevadí, ale tie nevhodné a nič neriešiacie príspevky s vulgarizmami, navyše mnohé snažiace sa byť múdro kritické, akože od odborníkov, ma donútili napísať môj úplne prvý príspevok sem." A proč se vlastně navážíš do mě, když ti konstruktivní kritika nevadí. Já jsem zohlednil desítky důvodů, proč ten film imho není dobrý a jako o sračce jsem se o něm co vím nevyjádřil.

Takže ty nemáš tu publikaci s pravidly fér diskuse? Takře ona ta pravidla, jak jsem se domníval, existují vlastně jen jako takový matný nehmotný pojem bez konkrétní textůry, který si každý může vyložit jak se mu to hodí. Ok, pak tady ale nešermuj s tím, že tato pravdila někdo porušuje, když je nedokážeš přesně citovat, nebo alespoň vysvětlil proč to a ono považuješ za jejich porušení. Na co by tedy, jak se sám ptáš, byla vysokoškolsky vzdělanému člověku (proč právě vysokoškolsky? to jako že každý kdo nemá vysokou je imbecil a primitivní chování se u něj předem očekává?) :)) ? No třeba by mi posloužila jako podklad toho, že si své vzdělání v oboru " fér disuse" nevycucal z malíku, ale měl podklad svých tvrzení. Ten on ale nemá, že? :))

Za mou reakci na tvé zaměření v dokumentarismus se lehonce omlouvám, neboť po takové informaci se nelze dost dobře uránit množství veselých emocí, které člověka zaplaví, při vzpomínce na ironické přednášky plné inteligentního humoru pana profesora Malechy o "umění dokumentu".

Teď to ode mě bude znít možná ironicky v kontextu s ostatními příspěvky, ale věř že není. Nevěřím, že skončíš někde pod mostem, a nikdy bych si něco takového netroufl naznačit. Hlavu vzhůru.

Pokud jde o asijský cyberpunk - nejde o nic rozsáhlého. Týká se tvorby co vím tak dvou, třech režisérů a proto nebude problém své mezery dohnat. Zmínil jsem jej jednak právě proto, že o něm málokdo něco bližšího ví, a jednak také proto, že je vskutku v posledních týdnech tady kolem poněkud trendem. Pokud budeš mít nějakou příležitost vidět Tsukamotovy filmy, spíše na nějakém tom festivalu, využij ji, možná se ti líbit nebude, filozofie tam mnoho nedohledáš, ale pokud ano, bude to fajn :o). Že mám velkou představivost? Inu to se říká a i když s tím zpravidla nemohu souhlasit, něco na tom možná bude a pokud, tak je to právě ta fantazie, které vděčím, že jsem dějiny umění a sociologii vystudoval, což jednu dobu nebylo, ehm, právě snadné.

Ano, ve druhém příspěvku tě vskutku neignoruji. Dávám ti cos chtěl, odpověď. Přečetl jsem si ten tvůj příspěvek a snažil jsem se odpovědět tak, aby se má slova nedalo vykládat jako osočování, což se občas dělá. Myslíš si, že člověk, kterému jsi protivný a vidí v tobě jen to zlé, by se takhle šlechetně zachoval? Promiň, jestli to zní vychloubačně, jiná slova jsem nenašel. Mě je jasné co jsi chtěl svým příspěvkem dokázat, ale přecijen, označit bezpočet komentátorů filmu za primitivy je trochu moc silné. Ovšem, fůry lidí zde nevědí jak dát do hromady větu, ale jako nadšence pro rétoriku mě to neirituje, bavím se tím. Doporučuji ti pokusit se na to nahližet podobně a zbytečně se tím nerozčilovat, povznes se nad ně. Všude se najde někdo, kdo ti nebude vyhovovat, pro jeho názory, vyjadřování nebo úroveň vzdělání, ale to snad ještě není důvod ho odsuzovat. připomínka: Nepíši, že bys to ty někdy udělal! Ano, mnozí se možná snaží tvářit jako odborníci, co je k tomu vede by spíše objasnili kolegové sociologové, co vím já, nuda? snaha strhnou pozornost? nebo šokovat? někdo jiným způsobem zaujmout nedokáže, znám takové případy. A nemohu říci, že by se mi takoví lidé protivili, vlastně jsou mi o to poznání tak nějak bližší. Ale přesto chápu tvůj přístup k takovým jedincům - píšeš, že schazují úroveň, mystifikují apod. a máš pravdu. Nehádám se, je to věc přístupu. Je také pravda, že u filmu, který je čistě komerční - jak účelem, tak zpracováním i výsledkem - je obviňování z komerčního nevkusu více než nepřípadné, ale to je marné někomu vysvětlovat. Každý si myslí své. Já zakroutím pobeveně hlavou, někdo praští naštvaně do stolu, někdo nehne brvou a někdo je nadšen. My oba víme ;)).

Samozřejmě i já jsem ve svéře konzumního průmyslu, který se dnes týká snad krom dýchtelného vzduchu bez výjimky všeho i mnohem horší tituly. Pro to ode mě má Narnie ***, což je jako čtvrtý stupeň na šestimístné stupnici dá se říci nadprůměr. Ale ať si systém hodnocení každý vykládá po svém.

Pokud si mi už odkaz na ty stránky dával před tím sáhodlouhým příspěvkem, tak se tedy omlouvám, ale opravdu jsem jej musel přehlédnout. Ale to se může stát velmi snadno, vzhledem k tomu, že píši reakci souběžně s tím, když čtu tvůj příspěvek (jak sis už z náznaků mohl všimnout), je to efektivní, ale člověk neustále skáče pohledem z okna do okna a snadno se stane, že sem tam větu přehlédne. Tak promiň :-)

O to kdy používám jaký způsob vyjadřování se nestarej. Vždy volím adekvátní. Tedy, na hrubý pytel... . Pokud mě někdo osočuje, bráním se a nevyhnu se občas i té vulgaritě (ne ve vztahu k tomu druhému samozřejmě), nebo dětinskosti, která velmi snadno odhalí postoj toho druhého.

Diskuse to byla často možná stupidní, ale pořád věřím, že alespoň trochu pro obě strany přínosná, tak jak to má být. Pokud tě mé poslední reakce nepřesvědčily, přít se nebudu.

Poslední odstavec věnuji omluvě za množství chyb a překlepů výše, způsobených tím, že zkrátka nemám čas ani náladu to po sobě pročítat. Jo, málem bych zapomněl, pro příspěvky v diskusi platí od jisté doby používání klasických html tagů. Stačí, abys byl jen trochu znalý v programovacích jazycích a odstavce, kurzíva, tučné písmo, barevné, anebo podržené pro tebe nebude problém. Stačí jen napsat do ostrých závorek nějakou tu písmennou značku. Dobrý průvodce, sic český, ale s češtinou ty jak vidím problémy žádné nemáš, je k dispozici zde - http://www.jakpsatweb.cz

Marius: Prečo brzdiť? Veď som sa vôbec nerozbehol. Píšem vari texty plné vulgarizmov? Nie. Vyjadrujem len svoj názor, vediem diskusiu, i keď stupidnú s Venomom. A ešte, čo si predtým písal, ja som tvoj Nick napísal zle naschvál, ako Mudrius. Mal to byť žartík. A to podpichnutie s čiarkami som len preto urobil, lebo si ma ty tak milo podpichol s tými hrubicami. Vidíš, chyby robíme všetci, aj keď sa nazývame vzdelanými. A predpokladám, že ty sám seba medzi nich radíš. Nemyslel som to nijak zle, ani nie tak zle ako ty, keď si mi tie hrubice vytkol. A, prosím, pokiaľ nepoznáš všetky fakty o mojom postoji ku filmu, nehodnoť ma podľa mojich top filmov. Sem chodím vyjadrovať svoj názor hlavne k tej časti filmu, ktorú považujem za špecifickú zábavu. To vidno aj celkovo, z filmov, ktoré som hodnotil. Ak to rozbehnem a začnem hodnotiť aj filmy z mojej druhej skupiny - tak ten rebríček by som určite upravil a nebol by tam ani jeden,..no, možno jeden, z tých filmov, ktoré tam sú teraz. Nie som vôbec taký skazený ako si myslíš. Poznám ľudí, ktorí aj Hrdinu pokladajú za nevýslovnú blbosť a pri tom si myslím, že majú nejaký vkus. Možno nevedia ako som ja nevedel, čo je to to Wuxai, alebo proste tvrdia, že dnes sa točia samé bizarné blbosti. A vidíš, čím je Hrdina pre teba? Si preto hlupák, že sa ti to páči? Alebo konzument? Nie Marius, mýliš sa ak si myslíš, že môj pohľad je čisto konzumentský. Ako národ sme stratení už dávno, ale nie len kvôli tomuto. A ja si inak nemyslím, že keby som sem písal state o tom, čo treba vo filme zmeniť a pripojil sa ku skupinke presadzujúcej stop brainwash movies - let them make sense, tak by som niečo zmenil.. Veď by som bol trapný, lebo by som tie filmy aj tak pozeral... aby som sa zabavil. Ty ich nepozeráš? ...vôbec?

Venom: no, ten druhý príspevok, to už bola väčšinou, podľa mňa, tvoja prvá skutočná snaha neodignorovať moje argumenty jedným šmahom. A s jeho veľkou časťou súhlasím a som ochotný aj poukázať, kde som pri svojich rečiach zmenil čiastočne i značne názor. Najprv veci, s ktorými nesúhlasím. V prvom odstavci, podávaš zaujímavú spleť myšlienok, z ktorých mi chvíľu trvalo, kým som sa vysomáril, o čom hovoríš. Ak som to správne pochopil, musím na to podotknúť, že som predsa napísal, že ja niečo presadiť nedokážem. To sa dá jedine násilnou cestou. Aj keby som mohol, v tomto prípade by som to nerobil. Ja som napísal svoj názor, nie ho presadil, na názory tých, ktorí ich podľa mňa píšu nevhodne - celkovo, v rámci istých medzí kult. vyjadrovania a bla bla to som už písal./a ty ako prednášajúci, by si o nich mal vedieť parádne veľa aj odborne/. Bránil som tým film pred tým, že niektorí takíto jedinci, tým, že sa snažia tváriť svojimi komentármi ako odborníci, nielenže zrážajú celkovú úroveň príspevkov, ale môžu vyvolávať dojem, že takéto vyjadrovanie je pri filmoch celkom bežné. Tak to sa potom všetci bavme v takej rovine. A to veru nie. Ako niekto, kto sa filmu snaží seriózne venovať, na to teda napíšem reakciu. Zároveň som bránil, ako som písal prílišnú kritiku komercie, čo sa mne pri tomto filme obzvlášť zdalo z istého uhla pohľadu nevhodné. Som presvedčený, že poznám väčšie komerčné hrôzy, ako je Narnia. Čo neznamená že ju pokladám za naj film, z najväčším ziskom, atď., atď., iné prívlastky, čo si mi vsunul do úst. Ako by som aj mohol, keď sa venujem tým štatistikám? Už nejaký základný prehľad z toho mála, čo viem mám /aby si si zasa nemyslel, že som vyštudiovaný štatistik/. Tvoj druhý odstavec: Práve preto je tá štatistika skresľujúca. Tie príspevky, ktoré majú minimálny predpoklad aby ich niekto, kto to s filmom myslí vážne aj bral vážne sú od užívateľov, ktorí sú samozrejme zahrnutí v číslach. Ale proti čomu argumentuješ? Ja som hovoril o niečom inom. Nechápem. Zdroj www.boxofficemojo.com som ti v príspevku ponúkol asi na druhý raz po tom, čo si si ho pýtal, ale vtedy si to naschvál prehliadal, lebo si ešte nebol asi pripravený sa proti tej krutej pravde brániť. Alebo prečo? Pozri sa, je tam, hovoril som ti o boxoffice už dááávno pred tým, než si ty myslíš, že som ti to zdelil. A poznám tú stránku už tri roky, navštevujem ju prakticky denne. Chcel som písať viac, ale počas toho ako som písal, sa tu zjavil tvoj príspevok z 18:16, kde používaš vyjadrovanie, ktoré si v texte pred tým označil za kruté. Hm? To je čo? Schyzo? Alebo ..ja nechápem. Takže k zvyšku sa nedostanem.. na čo? povedz? máš z toho srandu, tak budem mať aj ja, väčšiu ako doteraz.. Každopádne už končím. A nemysli si, že ma tu naľakáš dákymi rečičkami. Keby sa ľudia vyhadzovali zato, že píšu svoje názory, no povedz,..nezaváňa ti to až fašizmom, ktorý si spomínal v predošlom tvojom texte?? Maj sa pán Venom, čo a týka našej diskusie, rád by som už skončil,..v záujme nás všetkých.

Venom: Fakt som ti chcel napísať len: Toľko veľa textu? Kto to má preboha všetko čítať? Na to nemám čas.- podobne ako si to urobil ty mne, po tom, čo som ti tak vyčerpávajúco odpovedal.. no keďže nie som ako ty, idem na vec.. Začnem tým, že sa rovno zhodím na internetového analfabeta, aby so už neurobil neskôr ty, takže ti trocha nahrám - nebudú odstavce, nejak mi ich nechce dať, ako to robím ja, takže sorry, ale pouč ma ako sa to robí, teraz vážne. A prosím ČÍTAJ toto aj bez nich. Nerobím to, že tu nie sú naschvál. Proste mi to celé pridá ako jeden zliaty text, aj keď to podelím. Na iných stránkach mi to trocha inak funguje... No, najprv budem ostrý, ako ty v prvom príspevku, neskôr sa vyjadrím k tomu tvojmu obšírnemu, ktorý dosiahol úroveň, akú som si od začiatku pýtal. /a ktorý je dôvodom, prečo odpovedám/. Achjáj, o genialite svojho prospektu som samozrejme nikde nehovoril. Opäť a zas prekrúcaš. Napísal som len, že obsahuje silné argumenty. Slová vieš používať efektívne, ale mňa neoblafneš. Tiež poznám takéto nenápadné triky, ktoré sa v celom kontexte vety akoby strácajú, ale zároveň vyznievajú presvesdčivo a efektne, i keď vôbec nie sú podľa skutočnosti a strhávajú dopad viet v prospech pisateľa a jeho cieľa ako dosiahnuť požadované momentum. Ďalej, chcem konkrétne výňatky textov, kde tvrdím, že Narnia je najlepší, najnavštevovanejší film. Nič také som v svojich príspevkoch nenašiel. Zasa prekrúcaš a vymýšľaš. Ak sa vrátiš späť, spomenieš si, že celé to začalo mojím príspevkom, kde som obraňoval film pred prílišnými kvázi kritikmi a filozofmi, ktorí svojimi príspevkami trapne napádali film, pričom ignorovali fakty súčasného komerčného filmu a jeho cieľa. Takáto kritika samotná problémom nie je, keby ju normálne formulovali a trebárs nadhodili svoje predstavy ako v súčasnosti tento problém, pre súčasného masového diváka riešiť. Keď už sa hrajú na kritikov. Ďalej - argumentov som ti vždy uvádzal spústu. Tým, že si si ich prispôsoboval svojmu zlému videniu mojej osoby, si ich akoby ovšem nevidel. Inak si neviem vysvetliť prečo tvrdíš, že si nemal proti čomu argumentovať. Argumenty tam boli. Ďakujem, za citáciu mňa: "Prosím ťa, ukončime to tu už. Daj si posledné slovo, ak ma neoprávnene nenapadneš nechám ti ho." A teraz mi už nemôžeš unknúť. Priamo si totiž ukázal, ako prekrúcaš. Táto veta neobsahuje ani zmienku o tom, že keď tebe nechám posledné slovo, už nebudem reagovať na iných v tejto diskusii. Nehovorí sa tam nič o tom, že odídem a už sem nebudem nič písať. Bola to veta nad slnko jasne viazaná na ukončenie ikonkového naťahovania a na celkové ukončenie tejto našej /iba našej/ nezmyselnej frašky. Takže si predsa len prvý vyliezol ty. Ja som sa totiž vrátil, keď som odopovedal Mariovi, nie tebe. Teda som už diskusiu s tebou považoval za ukončenú. Toto prosím ťa už neskús spochybniť, lebo to už je fakt, tak viditelné prekrúcanie, až to bolí. No a prečo hojne podporujem takýto útočný štýl diskusie? A ty ho vari nepodporuješ, keď si na mňa po dlhom čase opäť začal, bez vyprovokovania útočiť? To sa môžme obaja obraňovať, že si len uplatňujeme právo reagovať na toho druhého. Nepodporujem to o nič viac než ty, ktorý si to navyše opäť rozdúchal. A vedel si veľmi dobre, že ja zareagujem späť. Svoj podiel na stupidite celej záležitosti máme obaja. Nepáčia sa ti moje tvrdenia o filme, ktoré som nepodložil? Hm, to záleží na schopnosti, neodignorovať argumenty a schopnosti prijať fakt niekoho dvojitého postoja ku filmu, ktorý som sa ti snažil mnohokrát vysvetliť, aby si si ma po svojom nevykladal zase ako nejakého čisto komerčáka bez vkusu. Ja mám svoj filmový svet rozdelený a snažím sa pristupovať ku každej z tých častí tak, aby mi niečo dala. Či už len tupú zábavu alebo aj skutočné umenie. Som totiž zmierený s tým, že som príliš malý na to, aby som niečo v oblasti komercie zmenil. Chcel som ju len obrániť pred prudkým filozofujúcim odporom voči nej, neakceptujúcim realitu súčasného komerčného filmu. Opakujem samotná, konštruktívna kritika mi nevadí, ale tie nevhodné a nič neriešiacie príspevky s vulgarizmami, navyše mnohé snažiace sa byť múdro kritické, akože od odborníkov, ma donútili napísať môj úplne prvý príspevok sem. A áno obrátil som sa vtedy aj na zisk filmu, pretože aj keď ty to samozrejme označíš za omezenecké, tento sa jednoducho prehliadnuť nedá. A dôvody jeho výšky tiež nie. Podrobnejšie ku štatistikám v druhom príspevku. No a ešte chceš aby som ti uviedol publikáciu, kde sú tie fér pravidlá diskusie. Ak na toto potrebuješ príručku, tak je to prinajmenšom divné. To je niečo ako tá kultúra vyjadrovania. Všeobecne bežné a zaužívané postupy pre diskusiu na úrovni - ako sú - nechať oponenta povedať jeho názor, vypočuť / prečítať/ si ho..ehm... potom naň reagovať tak, aby mal ten druhý pocit, že nehovorí doprázdna a zároveň predniesť rozumné protiargumenty. /každý podľa svojej mentality/. Ja ozaj nechápem, načo by bola jednému vysokoškolsky vzdelanému človeku treba na toto publikácia. Ja to pokladám za celkom normálne a bežné,.. Ibaže by ten niekto vzdelaný, nebol na o nič väčšej úrovni ako niekto možno len s minimálnym vzdelaním, lebo ako si správne už písal, absolvovaná škola vôbec nezaručí, že je niekto schopný sa k veciam rozumne a inteligentne vyjadrovať.. /ale to vážne nehovorím o tebe, bez irónie, hoci potreba príručky na takúto vec ma dozaista zaráža/. Tvoje brutálne zhodenie môjho dokumentarizmu, o ktorom som síce nič nehovoril, ale ty si ho aj tak rozobral a múdro mi poradil, to je už iná káva. Pevne verím v tvoju orientáciu v tejto oblasti, ale sklamem ťa, keď ti odpoviem na tvoju rozkošne ironickú poznámnku ako sa tešíš na rozhovor o mojich úspechoch na poli dokumentu. MhhM. Vieš, nemám žiadne ružové okuliare a to, že po štúdiu skončím niekde pod mostom, viem aj bez teba. Ale, ten film ma tak baví, tak čo už, som hlúpy, som do toho vletel, môj problém. No, možno viac vyriešim, keď budem potom zo svojich znalostí mlátiť reči kade tade.. ktovie, ktovie.. O tom ázijskom cyberpunku sa inak rád nechám poučiť od majstra, tam nie som doma. Ja som, napokon, nikdy netvrdil, že som veľký odborník... toť, také zdelenie, iba ak niekto veľkú predstavivosť má, v mojom texte našiel.

Mimochodem, všem doporučuji úžasnou publikaci jménem Letopisy Blarnie: Les, čaroprdelnice a skříň aneb Jestli to bylo dobré pro Hollywood, tak to musí být pěkná sračka :DDD

Jo a Vlado, abych doplnil Mariuse - bol, nie je - a není to z jeho vlastní vůle :-)

Reakce na příspěvek od uživatele Vlado_B z 1.4.2006 v 18:00: Pokusím se být co nejstručnější, neboť jsem ohleduplný člověk (na rozdíl od někoho) :). Hned v prvních pěti větách si krásně protiřečíš, umělče úžasného paradoxu. To se mi líbí, ale zřejmě to byla náhoda. Bohužel jsi to ty, kdo zde překrucuje slova toho druhého - nebráním autorovo právo napsat svůj názor, psát si může autor pro mě za mě kde chce co chce, bráním jeho právo jej prosazovat! ? :) - Zdánlivě stejný smysl, ale pokud se zamyslíš nad sémantikou obo těch výrazů, dovíš se (možná), že je vlastně velmi odlišný. Pokud někdo řekne - uživatelé jsou idioti, že tento film ve svých hodnoceních srážejí a píší debilní komentáře - pak odsuzuješ cizí názory tím, že prosazuješ ten vlastní (na jejich názor) - krása ne? :))) Opravdu jsem nadšen.

No nic, pojďme dál. Jak člu dál, dovídám se, že argumentem, že csfd nevypovídá pranic o průměrném vkusu diváků (jak tvrdíš), je pro tebe občasná přítomnost vulgarismů a údajné nedodržování správného kulturního vyjadřování. A helemese, už tam ovšem nevidím nejmenší vysvětlení toho, kdepak je mezi těmi dvěma věcmi souvislost. Taže podle tebe se ze statistik vyškrtávají hlasy těch, kteří hovoří hrubě a neumí se "kulturně vyjadřovat". Ahá, tak to jim z té statistiky zbyde tak desetina :))))). Zábavné. Zábavné´. A tohle slyším od člověka, který o sobě prohlašoval, že o statistice "něco ví" :))))). Zábavné.

Ano, na CSFD je mnoho multiuživatelů, kteří výsledek zkreslují. V tom s tebou souhlasím. Mé protiargumenty: 1. A kde nejsou? :)))) Zkreslení je přítomno vždy a všude. Je pouze potřeba jej vzít pod kontrolu a eliminovat na co možná nejmenší zkreslení. Vzpomeň na látku střední školy, kde se hovoří o takzvané Gaussově křivce pravděpodobnosti a doplň si chabé znalosti o jejím propočtu. Argument č. 2) Na CSFD samozřejmě fungují postupy pro omezení činnosti multiuživatelů a různých podobných sabotérů, není zmítána jejich vlivy, dravec má zuby a umí je použít. Krom toho, tyto postupy jsou v současné době zefektivňovány.

Ale abych pouze neodsoudil co si napsal, pokusím se rozvést tvou myšlenku otázkou, a kteří jsou dle tvého názoru ti uživatelé, jejichž komentáře jsou "kritické a veľmi dobre napísané" a které je tedy radno brát vážně? Napiš prosím co nejvíce jich znáš, ALE, aby měl tento průzkum alespoň jedinou hodnotu, neuchyluj se prosím směrem k "naší elitě" top 30. Pouze uživatele pod 40 bodů, tím bychom snad měli dostat dobrý vzorek průměrného uživatele s dobrými a krásně napsanými komentáři. Předem připomínám, že je také vhodné, aby měli tito uživatelé znalosti atd. v různých žánrech, ne, pokud se omezují např. pouze na horor, pouze na fantasy, asijský film, nebo akční filmy. Neber to prosím jako ironii (to píšu jen pro jistotu), opravdu mě zajímá tvůj názor.

Samozřejmě souhlasím, že vše lze napsat civilizovaným způsobem a je politování hodné, že to někteří berou až příliš na lehkou váhu, kdo se s tím má pak pročítat. Přesto bych nediskriminoval osoby s "nižším IQ" (jak píšeš ty). Občas mi to nedá, a neodpustím si na jejich adresu po projevu jejich neskrývané hlouposti nebo neschopnosti srozumitelně se vyjádřit nějakou tu rýpavou poznámečku. Bohužel, už však kategoricky nesouhlasím s tím, že podle komentářů lze odhadovat psychycké stavy uživatelů, které ty zmiňuješ, jako nepříklad deprese, rodinné problémy, problémy ve společnosti atd. Chápu jak si to myslel - reaguji na tvé varování brát větu v celém kontextu - ale přesto, tací lidé prostě jsou. Mají své názory, ovlivněné nespočetným množstvím faktorů, nelze to změnit, a také představují určitý vzorek divácké společnosti, který je třeba brát v celkovém výčtu v potaz.

Samozřejmě jsem pro civilizovaný způsob vyjadřování názorů, ale abych tak citoval jeden film, ve své toleranci - se smířím i s komplikovanějším způsobem (uhodneš film?) :)). Výrazy, jaké uvádíš ty - kravina, sračka - jsou možná hrubé a ve většině případů příliš kruté, to souhlasím. Ani podle mého se k popsání tohoto filmu nehodí, a to jsem z něj jak víš neměl valné mínění a stále nemám a mít zřejmě nebudu, i když stát se může i nemožné. Ale pokud někdo uznal "ve svém primitivizmu" (jak píšeš rád ty), nebo z jakéhokoliv jiného důvodu, že je vhodné toto označení použít, ať si ho pro mě za mě použije, jeho názor, já ho s ním nesdílím, ty také ne. Prostě takové případy ignoruj. Takhle nic nevyřešíš.

Samozřejmě by se hodilo pro zušlechtění serveru promazat takové primitivy - zavést zkrátka podobnou výkonnou moc, která má na starosti likvodovat podobné záškodníky. Ale abych tak řekl, i mé komentáře nemají žádnou výpovědní hodnotu, slouží vlastně jen ke zdůraznění elementárního názoru - líbí/nelíbí. Nic víc. Krom toho, takový postup je přeci cenzura, kterou si nelze v demokratické zemi dovolit. Když některým dáváme právo se projevim, proč ne i ostatním. To mi dokoce zavání fašistickou idealogií. Nicméně zase na druhou stranu, tento server by měl mít i své podmínky, za něž jej lze využívat. Proč do něj nezahrnout i zkrátka - slušné vyjadřování? :)) Věřím, že bys se mnou souhlasil. ALE, má to háček! Vím o několika těchto primitivech, kteří příležitost psát své vulgární žblepty nezískali díky testu, ale tím, že jim Pomo sám tuto příležitost udělil. Alespoň to o sobě některé z těchto existencí tvrdí. Když tedy i samotný systém podporuje také existence, co naděláme.

Věřím, že i mnozí tací, kterým to vymlouváš, napsali nelichotivý komentář na Narnii a spol. i s tím vědomím, že se jedná o film, určený pouze pro pobavení co nejvěčí hromady diváků - tzv. konzumistů. Příkladem toho jsem já. Účel Narnie znám, ale u mě zkrátka nefungoval, já se nebavil dobře, nemůžu za to.

Tvůj názor na Narnii ani na filmy ti nikdo nebere. Chápu ho a akceptuji :)) ale pokud se mám jako ty (a předtím já) ohánět touto stránkou, pak já jsem sice jeden z pár set, kterým se nelíbil, ale ty jsi jeden z pár desítek :)) O reklamě není třeba mě poučoval, ale alespoň jsem se tak dozvěděl, že o ní víš něco také ty :). Souhlas - polulární žánr + efekty, dobré lákadlo. "Bylo jasné, že film na sebe vydělá" - Promiň, ale to není jasné nikdy, v tom s tebou rozhodně nesouhlasím, vzpomeňme na Ostrov Michaela Baye :)). Krom toho, vydělá na sebe kdejaká blbost - a když ne v kinech, bohatě to dožene při vydání na DVD. Dále píšeš hromadu čísel, které já jen přehlížím očima, neboť nikde nevidím odkaz na zdroj, ze kterého čerpáš. Jsem sice rád (a před přečtením jsem tomu vskutku nevěřil), že mi tyto odpovědi konečně poskytneš. Že to ale trvalo... . Ale promiň, nemohu je brát vážně pokud není uveden zdroj a tudíž hrozí, že jsou smyšlené. To, že mnozí na tento film šli do kina vícekrát je imho velmi pravděpodobné, ale jednoznačně to usuzovat ze statistik není možné. Tohle neberu a neakceptuji. "Toto je kultúra aká sa ľuďom páči." to máš pravdu, bohužel, ale mě je to jedno. Ať se lidé topí v blátě, já jim z něj pomáhat nebudu. Nemám zájem, ať má názor každý jaký chce, oni, ty, já.

Aha, tak nic, už jsem se konečně dočetl tvého zdroje - www.boxofficemojo.com. Neboj a o mou angličtinu strach neměj, snad mi ta státnice z tohoto jazyka bude k něčemu platná. Jen by mě zajímala odpověď na otázku, proč si s tím vyrukoval až tak pozdě, ptal jsem se na to již o 11 příspěvků níže :-). Nebylo to snad tím, že tu stránku znáš tepre odnedávna, protože sis tyto informace vyhledal až když mohli posloužit jako argument do diskuse? a do té doby si pracoval pouze se smyšlenkami a bludy, které si předpokládal? Možná tomu tak není, ale logika říká, že ano. To je holt ta tvá pravděpodobnost, která teď svědčí proti tobě.

A nyní, malé okénko trapných odpovědí na ještě trapnější otázky:
1.) Hovořím, že Narnie není vyloženě mizerný film, ale zároveň hovořím, že rezignuje na kulturu. Ano, to se nevylučuje (stačí se zamyslet).
2.) Takže, polovina patří do kategorie - dám si to znova ( :DDDDD), a čtvrtina - tohle já nemusím - ahááááááááá, a zdroj? :)
3.) shoda :)
4.) shoda ;)
5.) o tvé fyzikální znalosti zde nejde, ale těší mě, že se skoro rovnají dokonalosti :)), to je vůbec rarita potkat člověka, který je zdá se expertem na všechno, od kvantové mechaniky, přes statistiku až po dějiny filmu - vše vystudoval, vše ví, vše zná.
Film vskutku nic neřeší. Ptáš se nač ho pozerať? Snadná odpověď - nepozerať :))))) A kdyby, pak pro primitivní zábavu pár primitivů (vidíš, taky umím odvozené slovo primitiv dvakrát v jedné větě).
6.) k tomuto ses obšírně vyjádřil a já ti na to vyjádření obšírně odpověděl
7.) Kdy je vulgarismus použit efektivně je subjektivní záležitost, tak buď tak laskav a nech si vlastní odhady jejich četnosti pro sebe, tim se nevyřeší nic.

Ale Vlado, počpak tu asi ty diskuse tedy máme, když nesmíme reagovat pokud vidíme, že někdo plácá očividné nesmysly, i když v diskusi s někým jiným? - btw. to je otázka, taková ta věc, na kterou se dávaj odpovědi, což ty tak nerad děláš. I když pravda, nevím jak v tom tvém předlouhém příspěvku, ok, svými chvalozpěvy o genialitě toho "prospektu" si mě přesvědčil, abych si jej v dohledné době přečetl. Jsem zvědav. Do této chvíle mě jeho obsah vskutku nezajímal, není ani důvod, vždyť, co by v něm mohlo být, jedinkrát si nepředložil podložený argument. Já mám reagovat, dyť neni na co, to byly fůry keců, jak je narnie nejlepší, nejnavštěvovanější, pak hromady schazování mé osoby, nic z toho si nijak nedoložil - jinými slovy nemáš nic, a já mám protiargumentovat :)))) proti ničemu :)))). Jo, abych nezapomněl, chtěl si citaci, tady je citace: "Prosím ťa, ukončime to tu už. Daj si posledné slovo, ak ma neoprávnene nenapadneš nechám ti ho." příspěvek z 16.4.2006 v 1 hod a 13 minut (to abys viděl, žá já odpovědi poskytuji a nevymlouvám se pouze), oproti tvému posledními příspěvku, jehož více než 50% tvoří obviňování mé osoby z buchvíčeho. No, když je ti tak protivný tento útočný styl diskuse, proč ho prosimtě tak hojně podporuješ?! :)) Probůch, jasně že tohle nikam nevede, tahle diskuse je tu pro filmy, ne pro tebe, pro mě a buchví koho. Stop obviňování, malicherností a kdovíčeho. Tak aby sis nestěžoval, že se ti ode mě nedostává kouska vlídného slova, musím předeslat třeba to, že jsem tě nikdy nepovažoval za, jak sám píšeš, "bezduchý prijímateľ konzumného pôsobu života s vymytým mozgom". Já si opravdu neberu za cíl zkoumat tvé duševní projevy, v psychologii se toliko jako někteří kolegové nevyznám. Nicméně mým koníčkem je sociologie, a z toho náhledu se mi zkrátka nelíbila mnohá tvá tvrzení o tomto filmu, a ještě více mě naštvalo, žes je nedokázal nijak podložit a navíc si mi je nadále poněkud hrubě nutil. Mé reakce, ze kterých je už dávno jasný, že tuto diskusi považuji za pouhou frašku, jsou tím pádem snadno pochopitelné. Cos čekal, že se s anonymními provokatéry na diskusi budu vybavovat stejně erudovaně, jako s kolegy nebo studenty, navíc pokud projevjí očividnou neznalost věci? Promiň, ale tohle jsem vzdal po prvních třech příspěvcích, škoda že ty sis to uvědomil teprve v nedávné době, měl jsem o tobě vyšší mínění. Jo, nesmím zapomenout, byl bys tak laskavý a podpořil jednou své argumenty tím, že mě odkážeš na publikaci, kde jsou psána ta "fér pravidla diskuse"? Děkuji mnohokrát. O sobě jsem nikdy netvrdil, že jsem v oblasti filmu kdoví jak vzdělaný. Věř, že v jeho historii i teorii mám mnohé mezery. Nakonec, člověk se učí po celý život, a čím více toho víš, tím víc si uvědomuješ, jak zanedbatelně málo to je - hovoří zkušenost. Přednáším v Brně přípravné kurzy - Jazyk a syntaxe filmu a také kulturní souvislosti postmoderního filmu. Jinak - mě je naprosto jasné, že nejsi kdovíjaký fundovaný kritik, a že předmětem diskuse jsou tvé subjektivní názory, nicméně není pěkné, jakým způsobem je prezentuješ - jako nezpochybnitelnou pravdu. Áno, přesně tak si to již mnohokrát napsal - Narnie je dobrý film a to nikdo nemůže zpochybnit - dovol mi reakci - Může :-). Takže za všechny otázky, na které si mi neodpověděl bych si nejspíš měl dosadit - ne, a je to vyřešeno. Škoda, opravdu jsem se těšil na rozhovor o tvých úspěších na poli dokumentárního filmu, nebo názoru na asijský cyberpunkový film, achjo, zřejmě nevedu rozhovor s tou správnou osobou. :))))

Osobně se mi ten film zdá celkem zdařilý. Neni to nic hlubokého ani objevného, ovšem jako zábava to funguje dobre. Délka je akorát, děj je napěchovaný akcí, žádné dlouhé promluvy. Někdo Lewisovi vyčítá, že do knihy zahrnul velké množství křesťanských odkazu. Já sem však v tomoto prvním díle si ničeho podobného nevšiml. Možná, že trochu nešťastné je herecké obsazení dětských rolí. ) Hudba se mi taky celkem líbila a závěrečná bitva taky.

Vlado_B : Chlapče brzdi, lebo jeden tebe podobný na ČSFD už bol ..... a ...už tu nie je.

Venom: Asi ťa šokujem, ale žiadna tapetová odpoveď z mojej strany sa nekoná.. To je brutal, čo? Už nebudem, nemám síl podporovať tvoju túžbu vypĺňať voľný čas vyžívaním sa v takýchto zmätených nikam nevedúcich konštruktivizmoch, aké na mňa s ohromujúcou vytrvalosťou chŕliš. Ale ešte dodám, že z búdy si ako prvý vyliezol ty. Ja som totiž nenasľuboval žiadne hory a doly, že sa tu neukážem, ak áno, prosím daj mi výňatok konkrétneho textu, kde tak píšem. Ale taký nie je, takže toto nádherne a krásne jasne pre kohokoľvek demonštruje, ako celý čas balamutíš a prekrúcaš všetko, čo napíšem, aby si náhodou tému neuzavrel, lebo, človeče,..ty sa v tomto vyžívaš. Až teraz mi to došlo..tebe nejde o dosiahnutie čohokoľvek,..len o to, aby si sa hádal.. Svoje slovo som dodržal. Nereagoval som na tvoj posledný príspevok, kde sme tú vec s ikonkou nechali. Reagoval som neskôr na Mariov príspevok, ktorý s tebou nemal nič spoločné. A ty, striehnuc v pozadí, si sa ihneď chopil šance opäť na mňa vychrliť spŕšku hlúpostí, aj keď ja som už s tebou nemal v pláne nič riešiť. Takže láskavo, ty nepruď! Okrem toho, nebudem ďalej diskutovať s niekým, kto odignoruje jeden z mojich kľúčových príspevkov, v ktorom som mu zdelil zatiaľ najviac argumentov. Hoci, myslím si, že si to čítal, ale keďže jednoducho nemáš protiargumenty, prispôsobil si si, opäť a ako inak, situáciu vo svoj prospech tak, že tvrdíš, že si to nečítal.. to je hrdinské,..fakt. A nevyhováraj sa na odstavce. Tieto tvoje dětinské akty, na ich vrchole stojac ikonková akcia /budem to spomínať, lebo ani ty nejednáš fér/ a neprečítanie mojej odpovede - to sú veci, po ktorých by sa s tebou bavil len málokto. Ty si to ale, žiaľ, v celej svojej úbohosti, neuvedomuješ. Niektoré veci, čo si za celú dobu trvania tejto frašky napísal, by som si bol ochotný vziať k srdcu a diskutovať o nich s rozvahou, ale pri tebe to nejde. Svojimi doterajšími aktami totiž dokazuješ, že mi ako partner do diskusie vôbec nestojíš za povšimnutie. Keď si prečítaš všetko, čo som ti predtým napísal, budeš narábať so všetkými neprekrútenými faktami, ktoré som ti uvádzal a začneš sa chovať ako fér oponent v normálnej diskusii, možno ti odpíšem niečo viac. Kedže to ty ale neurobíš, maj si svoju múdrosť a už mi daj pokoj a prosím ťa, fakt, vážne ťa prosím, nereaguj hneď na nejakú diskusiu, ktorú vediem s niekým iným útokom na mňa, len aby si sa mohol znova hádať a kvázi mentorovať. Čo budeš v kuse na mne zalepený?Ja nebudem venovať všetok čas na tejto stránke odpovedaním na nezmyselné filozofie, nech už sú akokoľvek hlboké, či miestami racionálne pravdivé, lebo pokiaľ neprestaneš prekrúcať a divne si vykladať moje texty, tak vlastne nereaguješ na mňa. Reaguješ na iného človeka, ktorého si vytváraš tak, aby si sa s ním mohol hádať a poučovať ho o tom, aký má zlý vkus a ako demoralizuje,.. lenže to nie som ja Venom, keby si čítal aj medzi riadkami, prípadne neprekrúcal aj tie jasne viditelné, už by si dávno musel pochopiť, že nie som ani narcista, ani sa nehrám na silného odborníka, ktorým nie som a nie sú ním ani mnohí, ktorí sa na nich hrajú, ani nie som bezduchý prijímateľ konzumného pôsobu života s vymytým mozgom, ktorý sa skrýva za kvázi múdre vety. To by ti, pri istej inteligencii /nezahmlenej divnými hádavými cieľmi/ a dodržaní fér pravidiel diskusie, už fakt mohlo dôjsť. ...celkom rád by som ale vedel, ako sa ty venuješ filmu a v čom spočíva tvoja neskonalá múdrosť v tejto oblasti, aby som pochopil čo odráža tvoje posledné,..ehm..ťažko sa mi hľadajú slová.. "rady" ohľadom dokumentov. No, ufff... ozaj nie som žiaden filmový kritik, odborník ani niečo také, prezenmtujem len svoje názory z mojej skromnej /aby som ťa ukľudnil/ skúsenosti, ale... čo si napísal bolo tak trapné, že mi je z niekoho trapnosti po prvý raz v živote nie na smiech, ale na zvracanie.

Vladko_D: Nepruď, sám si nasliboval hory doly že už se tu neukážeš, z boudy si vylez první, tak aspoň o tomhle pomlč "hrdino". A vůbec nejlepší by bylo se do tý díry zase vrátit, nemyslíš? Jo, hádat se s tebou budu, a jak jinak se taky dá diskutovat s člověkem, kterej na mě naháže milion obvinění, ve kterých je dokonce mnohem horší než já. No neni to drzost. Takže, ty že nejsi samolibý? Ty tvoje vychloubačný kecy tady páchnou už dost dlouho, to tu cítí každej. Že já nerespektuji cizí názory? Vymlouval sem ti snad někdy ten tvůj názor na Narnii s spol.? Přesvědčoval jsem tě ať změníš hodnocení, že si vedle? Urážel jsem tě někdy z toho důvodu, že se ti líbí jiné filmy než mě? Dovol mi si taky sám odpovědět - ne, nic takového jsem neudělal. Takže s tímhle na mě laskavě nechoď. Tvůj názor s trochou pobavení respektuji, mysli si co chceš, třeba že studiem dokumentů člověk získá božské schopnosti :)))). Btw. Umělecky kvalitních dokumentů není mnoho, jak znám ze své zkušenosti. Jednou kdysi jeden moudrý čech řekl - reklama a dokumenty, to je filmové umění hovna - a něco na tom bude. Věř, že i má prácě má s filmy co dočinění, a tak o nich ledasco vím. Omlouvám se jen, že nemám čas ani chuť psát komentáře na tento server, kam chodím spíše pro pobavení ve chvilkce volna, a dokazovat tak světu jakej sem (si) :)) king. Věř, už jsem zažil mnoho studentů, kteří ani po dokončení posledního ročníku filmovému fenoménu dostatečně neporozuměli. Zažil jsem studenty, kteří po dostudování střední školy s maturitou neuměli vyjmenovaná slova po b, a studenty, kteří u nás po dokončení technicky zaměřené střední školy s maturitou a praktickou maturitní zkouškou neuspěli v přijímacím řízení na tak elementárních záležitostech, jakými je sčítáí zlomků (jedna polovina + jedna třetina podle nich bývají dvě pětiny) :))) velmi zábavné, nebo naprostá neschopnost najít praktické využití znalostí v příkladu na primitivní pythagorovu větu. Ano, po světě běhá mnoho hlupáků s maturitou, úplných vypatlanců s výučákem, a dementů, co vědí hovno, se státnicema. Nepotěším tě, ale opravdu si mě neohromil, to že něco studuješ, nebo žes to vystudoval, se ale vůbec nevylučuje s tím, že o tom víš hovno, jak tady svými znalostmi a demoralizující společností pravděpodobně pokřivenými názory dokazuješ. Diskusní fóra na tomto serveru by mohla být dokonalým studijním materiálem pro mnohé mé známé sociology. Mnohem lepší než jejich aktuálně nejsledovanější realityshow, které mají už zmapované. Mluvíš o obrovském množství filmů, které jsem viděl, ale ujišťuji tě, že počet mých hodnocení je stejně jako u tebe pouhou špičkou ledovce. Nemám čas procházet databázi a buchví co, chodím pouze sem na diskuse, neboť co zde člověk nezažije, to jest vskutku věc nevšední, navíc tenhle systém hodnocení je dosti pochybný. Pro většinu filmů, kterými se zabývám já je například zcela nepoužitelný. Pár poznámeček na závěr - Křižník Potěmkin si můžeš schovat někam, o tom jsem toho nadiskutoval a pročetl jsem toho o něm (i proti své vůli) tolik, že vážně nemám zájem. Dějiny filmu jsou látka pro prváky, naštěstí už jsme dále, tedy, aktuálním trendem u nás je Cukamotův Tetsuo, na toto téma bych si klidně diskusi líbit nechal. Jsem zvědav jaké objevné názory na nás vychrlíš. Za druhé - nedoporučuji ti se příliš navážet do Tarantina, nebo filmů jako KILL BILL, jejichž kvalitám tím pádem zjevně nerozumíš, to bys totiž tak zřejmě omezenecký názor nezastával, ale co mohu od tebe čekat že ano. Slovo omezenost se v souvislosti s tebou nabízí až přehnaně, ale nepřekvapivě často. Čímpak to asi bude? A jak pak vlastně nabyly ty tvé "nekonečné filmové znalosti"? Hádám, že jako obvykle, se drtíš skripta nazpaměť bez sebemenší špetky porozumnění textu, že? Ach, tak častá vada u studentů... Nebo si třebas zkoušel vlastní ametérskou tvorbu???? To bys mě zaujal hochu, rád se pobavím, předveď co si natočil! Dokument o produktivitě kravína? Nebo o škodlivosti ilegální skládky odpadu v Tatrách? Či snad dokonce o nějaké zajímavé osobnosti, jejíž jméno si už nikdo nepamatuje, natož ona sama? Nebo třeba o chovu králíků, ne? To by možná sedělo! Ne, ne, na tebe by mi spíš seděl dokument o tom, jak pracuje továrna na výrobu mávátek na prvního máje, nebo třeba dokument o tom, jak se mají slovenští pionýři (pardon, tedy skauti se tomu neska řiká), o kolik stovek procent zase stoupla produktivita vašich továren, nebo co krásného pro nás zase udělal náš soudruh prezident? Pochlub se! Jistě se jedná o výjimečná díla, která se navěky zapíší do historie filmu! Už dnes píšeš učebnice. Jsi druhý Melies, Welles, Kubrick a jak se sakra menoval ten čtvrtej??!!! Neva! Škrtneme ho a dáme tam tvé jméno!!! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) chm chm chm chm, zábavné utápět se v něčím narcismu, který jak vidíš, většinou nebývá u okolí považován za kdoví jak chválihodnou vlastnost, ale dělej si pro mě za mě co chceš. Ber to jako radu do života :))), "mladá generace a budoucnosti národa (chudák národ)" :)))). Jo, a jestli budeš natolik troufalý, že se i přes své sliby, že pudeš prudit jinam, třebas například své vlastní chudáky profesory.. což mě přivádí k myšlence, jakou přesně školu studuješ? .. nevadí, tak zkrátka pokud odpovíš (nezaručuju, že to budu vzhledem k předpokládanému rozsahu číst, víš co bylo posledně, doteď jsem se k tomu neodhodlal) :))))), měj alespoň kouska slušnosti, jako jsem měl v některých předešlých případech já, a rozděl text na několik souvislých odstavců podle témat (urážek, zveličování a vymlouvání se). Kdo se má s těma tapetama babrat.....

Vlado_B : Odpoviem ti v štýle šéfa Microsoftu : to, (pozri, je tu čiarka) že mi tu a tam chýbajú čiarky, (aha aj tu je) je trademark, nie bug. A ja aspoň viem prepísať tvoj nick správne. Som veľmi zvedavý, kedy, a či vôbec, ráčiš urobiť test, aby si nás potešil svojimi erudovanými komentami. A ako ti už napísal Venom, škola z teba znalca filmu neurobí. A už vôbec nie predmet "Dejiny filmu". Stačí sa pozrieť na tvoje TOP filmy a každý súdny človek zakrúti hlavou. Pripájam sa k Venomovi v tom, že ak má naša next generation taký konzumentský pohľad na kultúru ako ty, sme asi ako národ naozaj stratení.

Venom: Počúvaj ty starý Rexo. Načo lezeš von z búdy a zasa na mňa útočíš, keď už som s tebou dávno skončil? S tebou debatovať je ako so senilným dedom, ktorý sa zo všetkých síl snaží zabrdnúť a chytiť sa príležitosti, kde sa bude môcť hádať a najnovšie aj urážať iných. Ale už mi je to fuk, klesnem na tvoju úroveň, lebo s takýmito sa inak nedá iba ich rečou a rovno ti poviem, že väčšieho hlupáka ako si ty som ešte na nete nezažil a to som fakt prešiel kdejaké úbohé internetové diskusie. Na tvoje absolútne prekrúcanie a podivné si vysvetľovanie môjho textu už fakt treba brať nejaké anfetaminy, možno potom by som si to vedel vysvetliť... Ja nepochopím, kde vidíš samoľúbosť a kde tvrdím, že sa vy všetci môžete odomňa učiť. To, čo som napísal som napísal PRETO lebo ma Marius zhodil na úroveň nejakého filmového analfabeta, tak už, keď sme pri tom, mi to nedalo nenapísať, že mám tých filmov napozeraných viac a kedže študujem filmovú dokumentárnu tvorbu, áno pán Venom - to je děs čo?, tak o filme niečo viem. A ver mi ty mudrlant, že keby si videl tie dokumentárne filmy čo ja, tak by si sa tu značne krotil s tým aké hovno človek vie, keď hovno videl. Dva tri z nich by ťa posadili na riť viac ako nejaký Kill Bill. Tak mi tu niekto nebude vyhadzovať na oči ako sa totálne nevyznám, pričom sám sa schováva za neviem aké fiktívne znalosti. Ja viem aj o takom filme, o ktorom asi ty vieš hovno. A ešte sa, samozrejme, mám čo učiť, ako sa iste máme všetci. Ale vyjadriť sa viem. A ako som povedal, neohodnotil som na tejto stránke zďaleka všetky filmy, ktoré som videl. Ak chceš, s kľudom sa môžeme začať baviť o filmárskych kvalitách trebárs Krížnika Potemkina alebo, čo ja viem, iných filmových klenotov. Som zvedavý, čo by mi pán filmuznalý Venom porozprával. Určite by som sa naučil zaujímavé veci, možno by som sa aj dobre pobavil,..ktovie... Ale ver mi, že keby som ja chcel niekomu niečo zaujímavé povedať /nie učiť, nie som učiteľ, ani sa naňho nehrám/ tak, oooh nemaj najmenší strach. Takému ako si ty nemá cenu niečo hovoriť, pretože podobne ako s predošlou našou "diskusiou" ty proste nemáš žiadny zmysel pre akceptovanie čohokoľvek a priznanie čohokoľvek, čo sa nezhoduje s tvojím názorom. Tým, že si videl obrovské množstvo filmov môžeš vedieť stále také hovno o filme, ako keby si videl len polovicu z nich. Filmová skúsenosť je viac než len mať napozerané kvantá filmov, iste istý počet ich treba mať, ale inak..ako dokazuješ, inteligenciu to nezvyšuje.. čomu sa čudujem, keď som si prezeral tvoj profil. To, prečo to tak je, by som zdôvodňoval niekomu, kto by bol ochotný akceptovať názory druhých. Čo ty nie si. Čo je brak a čo nie, čo je gýč a čo nie, je vec subjektívna. Ale o tom, ako i o mnohých iných veciach, ktoré si tak efektívne, naschvál, slepo prehliadal som už písal siahodlhé state. Nie v snahe učiť, niee, to si len ty tak divne po svojom vysvetľuješ. Boli to len reakcie, príspevky do diskusie, ako je bežné, vieš, pre takýto typ internetovej komunikácie. Noooooo, tak dúfam, že sa zase dooobre a do sýta pobavíš, lebo mňa teší, že ťa tak bavím. :-))) A dúfam, že keď sa dosmeješ, prídeš na javisko, aby si klaun mohol vysadnúť na somára. :-))))) Ale sme vtipní, však?

Vlado_B: No, ačkoliv jsem se snažil nereagovat, pokud něco na lidech opravdu nemám rád, je to neopodstatněná samolibost, která tobě věru nechybí :). Je samozřejmě ohromující (v jakémkoliv smyslu) :), že jsi toliko vzdělaná osoba jak o sobě prohlašuješ, od které se my všichni (jak sám říkáš) :) můžeme mnoho učit :))) a proto dychtíme po všem co nám řekneš :))))). Heleď, narovinu, pokud elitu vzdělanosti Slovenska (Marius promine) představují namyšlení hlupáci jako ty, pak radím vaší zemi: "Zbořte muzea!!!", neboť kultury již netřeba :)))))))). Ohou hou, to se dokonce i rýmuje. Vidíš, tomu se řiká stará česká škola :)) - co věta, to genialita :) (taky jsem si nemohl trocha toho narcismu odpustit, jistě chápeš) :))))). Jak jsem předeslal, je ohromující a pro mě věř že naprosto odzbrojující :))), že obor tvého studia škrtá i o náš milovaný film :))))). Hmmmmm, si vzdělanec :)), ale na zdejší diskusi již legendární číslo 111 mi zde opravdu nějak nedá spát :)). Tak nějak (ani nevim proč) mě napadá otázka: když ne koukánim na filmy, tak jak se teda sakra člověk stane znalým v oboru filmu?!?!! :))) Jistě, může o něm číst, může chodit na přednášky a ubohé internetové diskuse (jako třeba naše (hlavně tvá) milovaná zdejší) :))), ale když v životě viděl hovno Vladko, věř, že taky o filmu to hovno ví.

A nechápu co tak vyvádíš když ti někdo vytkne gramatické chyby. Chybuje každý a když se na to příde, tak to aspoň uznám a zkusim pro příště zlepšit ne sakra?! Ne vyvádět jak malý děcko "jak si někdo troufá mě něco vytýkat?!"... hmpf!

Proč bych si měl Narnii pouštět znova?!! Si budu kazit hezkej večer.. rači budu čumět do zdi u šálku čaje... . To je přece už teď jasný že podruhý bude zážitek lepší, v tomhle mám zkušeností hafo, to věř. Když člověk čeká sračku, je tu větší pravděpodobnost, že to až zas takovej děs nebude. Ale co si budem nalhávat, von je :). Nebo že bys snad uvažoval v duchu hesla "opakovaný brak přestává být brakem?" :))))))) Bavíš mě čím dál více můj narniomilovný příteli ;))) z dalekých krajů, uvažoval si o kariéře klauna? :)))

Marius: Áno pán filmový kritik, učený, múdry a vševediaci, s množstvom napozeraných filmov. Vieš čo, týpci ako si ty ma iritujú už z princípu. To, že máš napozeraných viac filmov z teba nerobí o nič väčšieho odborníka než kohokoľvek iného. Zato hrať sa na múdreho - tam si asi s vedomím svojej filmovej skúsenosti na vrchole... HA-HA-HA. Zabudni starký. Keby si nepísal trapné poučné mudrlantstvá a radšej si skúsil osviežiť pamäť /čo sa Hrdinu týka/ alebo si skutočne prečítal to, čo som sem napísal a k tomu sa triezvo vyjadril, tak by som ťa bral vážne. Si až tak múdry, že pokladáš tých chabých 111 filmov, ktoré som ohodnotil za maximálny počet toho, čo som videl. No.. ,nie Mudrius, je ich viac. Mnohé filmy nehodnotím, kým ich neuvidím ešte aspoň raz. Prečo tak robím ti tu nejdem objasňovať. Nemám čas si všetko pozerať viackrát, musím sa totiž venovať štúdiu, ktoré,..hm...,no povedzme, že s filmom troška súvisí. He.. inak, čisto teoreticky, by som asi takých ako si ty a Venom vedel niečo o filme naučiť, vzhľadom na to, že jeden z mojich predmetov sa volá Dejiny filmu... Takže, áno, sa kapánek vyznám, keď už si vravel že vás so svojími 111 filmami idem učiť, čo je tiež blbosť lebo svojími komentármi som sa nepokúšal nikoho nič učiť. To by si ale niekto musel poriadne veci prečítať, zamyslieť sa nad nimi a ešte ich aj - to už, ale chcem veľa, ja viem - ich aj pochopiť. Mimochodom pri Hrdinovi som urobil práve tú chybu, že som písal do diskusie po jednom zhliadnutí filmu. A keby si si bol poriadne prečítal, čo som tam neskôr napísal, tak by si vedel, že som nikoho nič neučil, ale sa sám niečo naučil. P.S.: Niektoré čiarky v tvojich komentároch nie sú na dobrom mieste, prípadne ti chýbajú, pán profesor slovenčiny - Neviem / tu chýba čiarka/ prečo by som nemohol reagovat /tu mäkčeň na t/ tak, ako som reagoval, keď si svojím pravopisom robíš hanbu. Ďalej - Čo si sa ty /tu chýba čiarka/ bohužiaľ /tu chýba čiarka/ zatiaľ nemohol, lebo máš nahodnotených 111 filmov. - slovo bohužiaľ je v tejto vete jednoznačne časticou, ktorá sa v takomto prípade oddeľuje čiarkou pred aj za slovom /8. ročník ZŠ/. Ďalej - Takže /tu chýba čiarka/ keď budeš mať napozeraných aspoň toľko filmov /tu by mala byť pred čo čiarka, ale celkovo je štylisticky zle použité slovo -čo, správne by tu malo byť- koľko/ čo Venom, pozri si Narniu znova a skús sa na ňu pozrieť bez konzumentskej nálepky na čele. Je toho viac, ale nemám čas. Ak by si chcel o filmoch rozumne podebatiť, nemám problém, ale prosím nezačínaj útokom na môj pravopis a na veci, ktoré nemáš overené. :-)

Vlado_B: Ahaa už si spomínam, ty si ten vševedko čo tak "erudovane" rýpal do Hrdinu :-) . Neviem prečo by som nemohol reagovat tak, ako som reagoval, keď si svojím pravopisom robíš hanbu. A k filmu som sa IMHO dosť obsažne vyjadril v komentári. Čo si sa ty bohužiaľ zatiaľ nemohol, lebo máš nahodnotených 111 filmov. A so 111 filmami nás ideš učiť , čo je a čo nie je dobrý film, však. Takže keď budeš mať napozeraných aspoň toľko filmov čo Venom, pozri si Narniu znova a skús sa na ňu pozrieť bez konzumentskej nálepky na čele.

Marius: Nepamätám sa, že by som tu s tebou viedol nejakú diskusiu alebo sa ťa pýtal na názor. Vyjadruj sa k filmu a nestrkaj nos tam kam nemáš. Hrubice sa stanú každému. Normálne ich nerobím, ale keď píšem príspevky sem, tak ich mám kopu. Áno, mám s tým problém vždy, keď chcem rýchlo napísať čo najviac vecí. Vôbec si nemyslím, že dobré je len to, čo prináša zisk. Pokiaľ si si neprečítal všetko, čo som sem napísal /a to určite nie, lebo je toho masa/, tak sa prosím nevyjadruj v tom zmysle, že mňa niečo učí ekonómia. Svoje stanovisko, v úzkej súvislosti s týmto filmom a s celou problematikou ziskov filmov som tu vyjadril tak obšírne a podrobne, že keby si to mal prečítané, nikdy by si pri zdravom uvažovaní nevypustil taký nezmysel. Diskusia, ktorú som tu s Venomom viedol totiž zašla oveľa hlbšie než idú ťahanice o nejakých ziskoch.

Ad Vlado B : citujem tvoj proispevok pre Venom: "Čo to trieskaš za nezmysli. Ja mám pochopenie pre žart. Ale toto nebol žart. Toto bolo nemiestne a sprosté urazenie. Moje totálne pokojné a oprávnené reagovanie nazývaš histerické záchvaty vularizmov??!! " Na najlepšom gymnáziu na Slovensku asi nemali najlepšieho slovenčinára lebo spraviť dve hrubice v piatich nerozvitých vetách je hanba. Mimochodom predpokladám, že študuješ ekonómiu alebo podobnú pavedu, ktorá učí že dobré je len to, čo prináša zisk.

idioti

Letopisy Narnie mě celkem zklamaly,čekal jsem něco víc.Celý film mi přišel umělý,šablonovitý a bez nápadu.Působilo to na mně jako kdyby se autoři nemohli rozhodnout mezi filmem pro dospělé nebo filmem pro děti.Nakonec to vypadá jako mix obojího,který se nelíbí nikomu.

Vlado_B: A já tě chápu. Máš pravdu, nikam to nevede. Už o té hlouposti s ikonkami nebudeme mluvit, diskuse je tu přeci kvůli filmům.

Venom: Ospravedlňujem sa ti za všetko, čo sa ťa mohlo v mojich príspevkoch dotknúť. Priznávam sa, že tvoj ťah s mojou ikonkou ma naštval - sprvu, nie však a vôbec nie histericky!!! :-) a mal som potrebu brániť sa proti takému - podľa mňa - hlúpemu útoku na moju osobu. Mal som pocit, že potom, ako som s tebou jednal ja bol tento tvoj krok prehnaný a nevhodný. Vedz, že ja by som niečo také neurobil. Ale stalo sa, povedal si prepáč. Prosím ťa, ukončime to tu už. Daj si posledné slovo, ak ma neoprávnene nenapadneš nechám ti ho.

Venom: Čo to trieskaš za nezmysli. Ja mám pochopenie pre žart. Ale toto nebol žart. Toto bolo nemiestne a sprosté urazenie. Moje totálne pokojné a oprávnené reagovanie nazývaš histerické záchvaty vularizmov??!! Máš nejakú kameru a vidíš ako som histerický? Alebo máš nejaké super schopnosti o ktorých neviem? Okrem trapného podpichovania iných. Teba proste štve, že som nereagoval na tvoje HNUSNÉ podpichnutie spŕškou nadávok. To ti nebráni, aby si aj tak účelovo označil moje kultivované odpovede ku tvojim príspevkom za histerické vulgarizmy. Ideš ako s klapkami na očiach. Štve ťa, že som nereagoval vulgárne a ty si mi nemohol priamo napísať, že píšem vulgarizmy ktorými opovrhujem, takže si nezmyselne a v rozpore s tým, čo je skutočne napísané vymyslíš, že aj tieto moje odpovede sú vulgárne. Neorientuješ sa v pojmoch ani sám v sebe. Ty si nemohol predpokladať /pri zdravom rozume/, žiadne väčšie pochopenie pre žart. Ani si nečakal, to ti možno uverí nejaký sfetovaný týpek, ale na mňa s takouto non sens argumentáciou nechoď. Tvoj ťah bol dobre premyslená zákernosť. Myslel si na to, že tá moja podobizeň sa zobrazí všade, kde si niečo písal?? Ty si prekročil akúkoľvek pomyselnú hranicu "žartu". Toto by nikto nebral ako žart. Ani by sa s tebou viac nebavil ako hlupáčik ja. A ešte si aj drzo odmietaš uznať, že to bolo od teba sprosté a zakrývaš to nazývaním mojich príspevkov vulgarizmami, aj keď majú od skutočných vulgarizmov veľmi ďaleko. Nahrám ti v príspevkoch v snahe ukončiť túto frašku so cťou pre oboch, ale ty si tvrdohlavý ako poleno a máš pred očami vlčiu tmu! A čo má znamenať toto: Ahá, takže ty si ten neomezený vládce nad spravedlností, který určuje kdy má kdo právo na jakýkoliv čin, jakkoliv ohavný? Ty bys dokázal u soudu obhájit i masového vraha, že vlastně jednal "oprávněně" a "měl právo na prudší reakci". - veď to je totálne od veci. Na nič z toho, čo som písal sa to neviaže. Nič také som o sebe netvrdil, je to úplne od veci a nerozumiem ako si na to prišiel. Ospravedlníš sa, až po niekoľkých príspevkoch no zároveň ma opäť, tentoraz slovne napádaš, keď ma zhadzuješ, že nepochopím žart a som histerik, aj keď to nebol žiaden žart a navyše reagujem veľmi kľudne a s rozvahou. Ak ma mieniš opäť nelogicky napádať, prosím nepíš mi už na toto nič. Nemá to zmysel, pre nás oboch. ...ibaže by si sa vyžíval v hádaní sa s ľuďmi aj vtedy, keď všetky racionálne argumenty v tvoj prospech vyfrčia preč, no baví ťa priamo nič neuznať a naťahovať sa...

A co se týče tvé ikonky, jak jsem psal, můžeš se vrátit zpět ke klasice, už nebudu předpokládat větší pochopení pro žert a znovu riskovat tvé histerické záchvaty vulgarismů, které jsou ti ironicky tak proti srsti, spolehnu se na tradiční lidskou malichernost.

Vlado_B: Ahá, takže ty si ten neomezený vládce nad spravedlností, který určuje kdy má kdo právo na jakýkoliv čin, jakkoliv ohavný? To je dobře že to vím :o). Ty bys dokázal u soudu obhájit i masového vraha, že vlastně jednal "oprávněně" a "měl právo na prudší reakci". Trváš na tom, že to byla urážka? Dobře, ok, máš asi pravdu, už jsem se omluvil, ale abys neřekl, tak ještě jednou promiň.