Apocalypto

Již dlouho jsem neviděl film, který by byl něčím originální. Tento se mi velice líbil, ať jde o masky, kameru nebo další věci, pro mě je tento film na výši. Odvaha zobrazit něco o čem bylo tak málo v historii s takovou přesností je úchvatná. Nebylo tajemstvím, že Mayové byli krvelačný národ a zde jsme toho svědkem. Místy úděsné scény ovšem ukazují, jaké je to ve skutečnosti. Nejde o to natočit fikci, ale fakta. A toto velmi oceňuji!!!!!

Ano, najlepsie urobime, ked sa na tuto problematiku poriadne pozrieme a podla moznosti mimo internetoveho sveta, ktory je casto zavadzajuci... aby v tom ale Marius nezostal sam, uvadzam, ze mne sa tiez mayska kultura spaja s trochu inym druhom obeti - narezavanim genitalii! A ono vyrezavanie srdca je skutocne hlavne azteckou specialitou - cim nepopieram, ze tento druh obete si Mayovia prisvojili, ako pise Lima, hlavne teda asi v pozdejsom obdobi. Lenze v Gibsonovom stvarneni to skutocne vyzera akoby tym zili, co je klam - tato kultura mala mnozstvo inych, pre nu ovela charakteristickejsich nabozenskych a spolocenskych prejavov. BTW "presne historicke realie" - mayska civilizacia svoj vrchol zazila daleko pred prichodom prvych conquistov, myslim to bolo este pred rokom 1000 n.l. ... no ale to uz len spominam - idem studovat :-)

Mel Gibson je naozaj viborny režiser čo sa tika toha a prostredie v ktorom sa pribeh odohrava je nadherny:))

Marius dodneska neddkáže připustit, že Němci mohli na Rusáky přes blízký východ a himaláje cpe k Iránů... S ním moc nenaděláte .. Ho Ho Ho!

Hezke, jenomze jestli tedy pripustime ze ten ritual by byl podobny azteckemu (ktery ten muj clanek z wikipedie podrobne rozebira) pak zustava jeste jeden problem - pocet . Mayove neobetovavali tolik lidi najednou. Azteci jsou znami mnohatisicovymi obetmi. Ale asi budu hledat neco v knihovne at si to poradne ujasnime.

Ach jo :o) No opravdu, típnutý obrázek z filmu a tak vágní a blíže nespecifikovaná věta "SOME CRITICS have argued that the rite looked more similar to an Aztec sacrifice." na fanouškovské Wilkipedii není skutečně mojí bernou mincí. To možná stačí tobě, ale já se opírám pouze o odbornou literaturu, tedy o FAKTA, které mi předávají LIDÉ OD FOCHU. Takže i když je mi tohle "předhánění", něco na způsob soutěže "kdo má delší péro", proti srsti, přesto si dovolím ocitovat ukázku z knihy INDIÁNI VČERA, DNES A ZAJTRA (vydavatelství OBZOR, Bratislava 1982) od našeho nejvýznačnějšího etnografa a odborníka přes indiánskou problematiku MILOSLAVA STINGLA (www.quido.cz/osobnosti/stingl.html ___ http://cs.wikipedia.org/wiki/Miloslav_Stingl). Bohužel vlastním pouze slovenské vydání, takže bratrům Slovákům se omlouvám za vynechání značek na změkčení "l" atd. :o) Nuže tedy: Mayskí kňazi obetovali človeka bohom zposobom podobným aztéckym obradom. Vytipovanú obeť najprv pomaĺovali posvatnou obetnou farbou (istý druh MODREJ) a na hlavu jej založili vysoký obetný "klobúk". Potom ju za náboženského spevu vyviedli na pyramídu. Štyria velkňazovi pomocníci (volali sa podla svojich božských patronov chacovia), tiež natrení posvatnou obetnou modrou farbou, chytili obeť každý za jednu končatinu a položili horeznačky na oltar. Potom nacom - obradník kamenným nožom rozrezal hrudník, vytrhol z nej tlčúce srdce a podal ho hlavnému kňazovi chilanovi, ten krvou z pulzujúceho srdce pokropil obraz či sochu boha, ktorému sa obeť prinášala......Je až neuveritelné, k akým krutým vystrednostiam dospelo náboženstvo u tohto takého mierumilovného, kultúrného a ušlachtilého národa, akým boli Mayovia"____Stačí to? Nebo mám ocitovat z další knihy? Nebo ti tady naflákat X webových odkazů, kde se dočteš to samé? Dneska vyjímečně nejsem v práci a žádné povinnosti před sebou, takže času mám dost :o)

Limo zkus si to precist (ale je to wiki takze dle tebe dozajista píčoviny), specielni pozornost bych venoval obrazku z Apocalypta a posledni vete v odstavci pod nim. Adios amigo. http://en.wikipedia.org/wiki/Aztec_human_sacrifice

Marius: Ale kulový, velevážený. Mayové praktiky LIDSKÝCH obětí převzali po Toltécích, kteří si je na konci 10.století n.l. podrobili a přivedli sebou své kněze, kteří začali tyto obětní rituály praktikovat. Do té doby, tedy téměř celé tři tisíciletí, Mayové obětovali pouze zvířat a ptáky, takže tenhle toltécký vliv byl pro ně něco zcela nového. Kdyby Gibson svůj film situoval do období před příchodem Toltéků, tak neceknu ani slovo a řeknu si, že je Gibson pěkný diletant. Ovšem v tomhle případě mu mohu pouze poděkovat za přesné historické reálie. A ty, prosím tě, než se k něčemu začneš vyjadřovat, napřed si posbírej nějaké informace, buď té lásky prosím. v opačném případě pouze mystifikuješ lidi a děláš ze sebe hlupáka. A to nejenom v případě tohoto filmu, jak jsem si všiml.....

Limousi , to co popisujes je ritual aztecky.

Marius: Odborník na slovo vzatý nejsem, pouze člověk, který se o historii zajímá a dlouhá léta jí studoval, což ovšem neznamená, že ty nežvaníš píčoviny, chlapče. Napřed si něco přečti o tzv. Období poklasické éry Nové říše ( tzv. říše maysko-toltécké,, léta 889-1697), kdy obětní rituály s vyřezáváním srdce, přesně jak to popisuje Gibson, byly u Mayů naprosto běžně praktikovány, viz. následující citát: ".....Obětování člověka se konalo několika způsoby. Nejběžnější a asi i nejstarší způsob byl ten, že muž vyrval oběti srdce. Ten, kdo měl být obětován byl nejprve svlečen a pomalován modrou barvou, pak mu byla na hlavu dáno do špičky vybíhající ozdoba a byl odveden na obětní místo. Jako oltář sloužil vypouklý kámen, který vypnul do výšky hruď obětovaného člověka. Čtyři pomocníci uchopili oběť za ruce a nohy a položili ji zády na oltář. Přistoupil další muž s pazourkovým nožem a vrazil jej oběti mezi žebra pod levou bradavku. Do otvoru, který vznikl, vložil ruku a vyrval ven ještě tlukoucí srdce, které podal knězi. Ten krví potřel obraz božstva, jemuž byla oběť přinášena. Pokud se obřad konal na vrcholu pyramidy, svrhli mrtvolu do dvora, kde kněží nižšího řádu s těla stáhli kůži, kromě s rukou a chodidel. Kůži oběti si pak navlékl kněz a zatančil si s diváky slavnostní tanec.....". ............Adios, amigo.....

Jasne Limousi hlavne ze ty ses odbornik na odborniky.

Když tady čtu ty příspěvky rádoby "odborníků" přes historii typu Marius a glassmoon a jiných, tak si říkám, že ten Gibson je pěknej vůl, že to s nimi před natáčením vůbec nekonzultoval. Potom by ten film dostal nepochybně zcela jiný rozměr....takový...... SERIÓZNÍ...... :o)

Gibson mě tentokrát nezklamal jako s Umučením Krista, i když i to se dalo zkousnout. Nejlepší jsou určitě scény z lesní honičky to film oživilo.

vsechny recenze co jsem precetl tvrdili ze A. je trapny film plny zbytecneho nasili. M.G. byl oznacovan jako clovek se zvrhlymi predstavami a Apocalypto jako extreme nechutny film. Byl jsem tedy s igelitovym sackem v kine pripraven na ledacos. Ovsem ocekavana davka nechutnosti se nekonala. Pokud jste videli napriklad Saw, Texaský masakr, Hory maji oci, ci Hostel prijde vam Apocalypto jako romanticka indianka (vzhledem k zanrum predchozich filmu se ani neni co divit). Nasili a krvave sceny ve filmu jsou zobrazeny tak jak by se asi odehravali ve skutecnosti. Gibson se temto scenam nevyhyba ale ani jim nevenuje zbytecne velkou pozornost - proc by take mel. Tolik tedy na adresu zaujatych recenzentu.

gibson na historiu serie... posklada si to furt tak aby sa to ludom kt. sa nad tym nezamyslaju pacilo... skoda. asi ide hlavne o prachy

Ten oficiálny text distributora je síce oficiálnym textom distribútora, ale nešlo by ho prosím zmeniť? Dosť je iritujúci a filmu škodí, pretože po jeho prečítaní divák nutne očakáva to, čo mu táto "indiánka" dať nemôže. A to ani zďaleka!!!

tak som si vypočul v baldynského reláciu odvážné palce na radio 1,a tiež to tam riadne utreli kvôli nepresnostiam a hlavne časovým

Mandes : OK hod si na wikipedii do vyhladavania Maya a potom Aztec, precitaj si a pochopis . O pricine zaniku Mayskej rise sa dnes vedu velke debaty pretoze nik nevie co ju naozaj sposobilo . Gibson sa s historiou neparal ani v Statocnom srdci a tam vyrobil tiez poriadnu koninu.

Marius : tak ak si gibson pomýlil aztecky rituál z mayským to je vážne trapas.ale čo ak sa mýliš ti a nie on,príde mi divné že by mal tak zlé informácie a robil takýto film alebo že by to len tak ignoroval.však si musel o tejto téme vela zistiť ked takýto film robil

Marius mas pravdu, tiez mi to vrtalo v hlave. Jaguar Paw je z nejakej mayskej enklavy a mesto je aztecke?

To je pitomec ! Ten ritual je aztecky ne maysky....a kdyz prisli Spanele do Ameriky , Mayove byli uz za zenitem, existovali prakticky jenom jako mestske staty nevalneho vyznamu . Jeziisi ten blb se zas blysnul.

Vizuálně je to fajn, jenom lehce bez hlubší myšlenky a zajímavějšího děje.

Jediné vysvětlení proč Gibson natočil tenhle film je to, že mu ze Statečného srdce zbyla modrá barva a on nevymyslel lepší způsob, jak ji využít. Jinak fakt nevím, proč by to dělal.

Tohle je film, který už chci dlouho vidět. Snad se najde někdo, kdo by na to se mnou zašel do kina :-)) Mel Gibson jako režisér totiž zní zatraceně dobře :-))

Po návštěvě kina jsem měla čas si uspořádat myšlenky o tomto neobvyklém,zvláštní a často dost drsném filmu. Shrnula bych to asi takto : na první pohled nikomu (snad) neunikne,že motivy filmu jsou láska(k rodině),odvaha,síla,kterým oponuje krutost,nelidskost,bolest. Kromě neotřelého tématu se mi líbila kamera,hudba,zvuk, výprava (exteriéry pralesa) a masky(snad každý indián byl originál). Nutno dodat,že film je jen pro silné odvahy - krve je tu dost! Dávám 5* - film na mě zapůsobil a nechal ve mně stopy,asi jako jeho "starší bratr" umučený Kristus.

zlabus> V pohodě, ja to taky jako nějaký osobní útok nebral. Ani já na civala nebo tebe neútočil. Ja jen chtěl dát na jevo, že si nemyslím, že Umučení Krista bylo pitomoučké.Pro mě ten film má velkou cenu tím, že na mě zapůsobil a nechává ve mně pocity pokaždé co se něj podívám.

PADDY:Sry to jsme nemyslle jako nějaký osobní útok...jen konstatování mého názoru.

Tak som trochu sklamany,tema mayskej civilizacie, by mohla mat vacsi potencial.Jedine co uvidime je nejake to "action", takisto som bol rozcarovany nad stvarnenim mayskeho mesta /slum/,uz tam chybali len kusy vlniteho plechu a efekt by bol dokonaly.Pracu s komparzom pri davovych scenach v meste povazujem ze nedostatocnu, niektore sceny sa mi zdali umele, neprirodzene (alebo za to moze strih ?), nehovoriac o tom, ze pocas priebehu filmu obcas niekto "zmurkne" do kamery.Titulky nepovazujem za pritaz, kedze postavy toho vela nenahovoria. Kvoli teme, 60%.

Zlabus> Ano moje chyba.Použil pitomoučké.To je jedno.Ale tvrdit o Umučení Krista, že je pitomoučké?? No nevím, nevím.