Reklama

Reklama

Zeitgeist: The Movie

Obsahy(1)

Zeitgeist byl vytvořen se záměrem navést lidi k tomu, aby na svět začali nahlížet více kritickým pohledem a aby se zamysleli nad skutečným významem některých věcí, které jsou dnes širokou veřejností považovány za neotřesitelnou pravdu.

Tvůrce tohoto dokumentu si vzal na paškál křesťanství, útok na budovy WTC z 11. září 2001 a velké finanční korporace, které se údajně snaží převzít vládu nad světem. (havLord)

(více)

Diskuze

sonnak

sonnak (hodnocení, recenze)

Co tu ještě děláš? Šup do řady na tamiflu!___Mně osobně je Zeitgeist celkem fuk, ale pokud bych ti měl logicky odpovědět, obě dvě letadla narazila do vrchní části dvojčat, kde byly i požáry oslabující konstrukci, což by tedy vysvětlovalo pád od nárazu nahoru. Pancake efekt je to, čím vysvětlují zbytek, ale u něho by lidé zřejmě očekávali pomalejší průběh, proto ty "pád rychlostí řízené demolice" řeči.

Subjektiv

Subjektiv (hodnocení, recenze)

Xeelee: Jen malá poznámka k těm tvým úvahám o teplotě hoření kerosinu a teplotě tání oceli. Ocel vůbec nemusí tát, aby ztratila svou pevnost, ba ztratila ji velmi výrazně.
http://www.cideas.cz/free/okno/technicke_listy/4tlv/TL07CZ_3222-8.pdf
Dovolím si vypíchnout hlavně odstavec: "Při experimentu bylo potvrzeno, že při teplotě kolem 400°C klesla únosnost (oceli) na polovinu únosnosti za běžné teploty a při teplotě 800°C byla mez pevnosti oceli pouze 10% z meze pevnosti za běžné teploty."
Domníváš se, že 800°C je na požár bůhvíjaká teplota? Věř, že není. Každý kovář je schopen tvarovat železo pouhou lidskou silou a kladivem bez problémů i s relativně primitivní technikou a malým ohníčkem. To jen kdyby mi chtěl někdo tvrdit, že s tou pevností jsou to kecy.
Ad volný pád. WTC nepadá rychlostí volného pádu, na některých videích lze porovnat rychlost pádu okolních, a tedy volných trosek, a rychlost pádu budov. Budovy padají pomaleji, byť ne extrémně pomaleji. Navíc normální člověk nemá vůbec žádné zkušenosti s pádem mrakodrapů, maximálně tak ještě jejich řízenou demolicí spatřenou v nějakém videu. Odkud se bere ten argument, že řízená demolice zajišťuje o tolik rychlejší padání než příčina jiná? Proč by to tak mělo být? Nikdo to nikdy nevysvětlil, jen se to neustále opakuje a opakuje, až už nikoho ani nenapadne, že to může být blábol.

Idaho

Idaho (hodnocení, recenze)

A faredust vyhrává cenu za nejpitomější příspěvek do diskuze týdne. Gratuluji. :-)

Smejki

Smejki (hodnocení, recenze)

tato báchorka je vážně neskutečnou manipulací. tleskám tvůrcům, plivu na zem a jdu o dům dál

Hruzka

Hruzka (hodnocení, recenze)

...just a choice right now between fear and love.../ wow.. mě teda tenhle dokument zaujal a nestydím se za to :)...

Iguaner

Iguaner (hodnocení, recenze)

add 1) V tom případě nechápu, proč se nesoustředili spíše na útok na Bílý dům, který tak "pokazili". add 2) Když šlo nenápadně připravit takhle velký útok proč by nešlo nenápadně podminovat WTC. add 3) Tak i kdyby se "americká vědecká veřejnost" bála něco podobného prohlašovat veřejně, ještě stále tu máme široké zázemí v řadách zarytých nepřátel USA Íránem počínaje a Francií konče :-) A mimochodem které důkazy vypadají seriózně? add 4,5 ) A o to právě jde - proč jednali by dělali konspirátoři takovéhle boty? Takovýhle plán by musel být dílem více méně chytrých lidí a pochybuji, že by někoho z nich napadlo, že to do Pentagonu napálí raketou a letadlo pak bůh ví kde schovají a dvojčata podminují aby se zřítila krásně pod sebe. To je prostě zbytečně složité a překombinované a hlavně naprosto nelogické.

Xeelee

Xeelee (hodnocení, recenze)

Iguaner: 1) Protože by bylo mnohem méně mrtvých a dominantní symbol NY by se prostě opravil.2) Tohle by totiž nešlo provést nenápadně, ani kdyby byli teroristi neviditelní.3) Nějaké důkazy vypadají velmi seriózně. Vše se ale určitě mocní lidé snažili ututlat. Nevím jak ty, ale já bych se bál něco takovýho prohlašovat oficiálně v médiích.4,5) To je mi taky záhadou. Tohle je strašně okatá ukázka plánovaný demolice.6) Já vůbec nechápu, proč ji demolovali. Nevidím jediný psychologický ani jiný důvod, proč ji bourat. Možná v ní byly nějaké důkazní materiály, co já vím.Viděl někdo Koření? Tam byla reportáž o demolici jedné větší budovy s popisem kolik, kam a jak se dává trhaviny. Zaujalo mě, že schody se musejí odpálit zvlášť, protože mají tak bytelnou konstrukci, že by se mohlo stát, že budova spadne a schody zůstanou trčet ve zbořeništi. Taky bylo vysvětleno, že se neodpalují všechna patra, protože by to vytvořilo moc silnou tlakovou vlnu. Vzhledem k tomu, že se budova začne na několika místech řítit k zemi prakticky bez odporu, tak nabere dostatečnou kinetickou energii, aby se neodpálená patra rozdrtila částečně nárazem díky vlastní kinetické energii a částečně díky ještě rychleji padající mase nad ní. U WTC exploze utlumila obrovská masa betonu kolem skeletu, ale údajní očividní svědci ve filmu říkali, že zaznamenali sekundární explozi. Jen si už nepamatuju, jestli slyšeli výbuch nebo cítili tlakovou vlnu, která se prodrala tou masou ven.

Iguaner

Iguaner (hodnocení, recenze)

strougy : Moje řeč. Byla by to celkem zajímavá statistika, kolik bylo vyprodukováno v roce 2000/2001 zpráv o podobných útocích.
Xeelee: Mě ta konspirační verze přijde prostě zbytečně překombinovaná a nelogická.
1.) Proč dávali např. do dvojčat výbušniny? I pouhý náraz letadel by dosáhl stejného efektu jako pád.
2.) Když už tam ty výbušniny dali, tak proč to prostě nesvedli na teroristy?
3.) Proč nebyly nikdy předloženy seriózní vědecké důkazy popírající oficiální verzi?
4.) Proč chtěl někdo dosáhnout, aby se věže zřítily do sebe? Kdyby padly na Manhattan, tak by byl "psychologický" účinek mnohem větší. Nebo je mohli shodit jakoby do moře.
5.) Proč byl veden na Pentagon útok raketou? Stejně ta raketa nenaděla významnější škody, takže jestli to bylo letadlo nebo raketa, tak je to jedno.
6.) Proč byla shozena ta třetí budou současně s dvojčaty? Kdyby to udělali třeba o měsíc/rok později, efekt by byl opět větší.
atd.

strougy

strougy (hodnocení, recenze)

Možná trochu OT, ale nedávno jsem narazil na zajímavý citát o CIA v biografii Henryho Kissingera: "Nicméně analýzy CIA nebyly bezchybné. Zaměstnanci agentury měli hodně daleko do dravé bandy mezinárodních dobrodruhů, do níž je tak lehkověrně stylizovali její kritici, a obvykle s příznačnou opatrností prezentovali stanoviska, jež rezonovala s názory, které byly právě módní ve washingtonském establishmentu. Podle mé zkušenosti CIA mnohem častěji vymýšlela důvody pro nečininnost než pro odvážné akce. Její analytici si byli moc dobře vědomi, že nikdo nebyl nikdy potrestán za neschopnost předvídat nějakou příležitost a naopak že kariéra mnohých v agentuře skončila, protože předem neupozornili na nějaké riziko. Zpravodajská komunita má proto vždy sklon předpovídat, že každý krok bude mít zlé následky. Tento přístup vede ovšem spíše k paralýze než k avanturismu. Po každé krizi se v tisku objevínějaké podivné hlášení nebo analýza tajné služby, které údajně toto nebezpečí předvídaly, ovšem politici je hloupě ignorovali. Autoři těchto tvrzení se však vždy zapomenou zmínit, že když jsou varování příliš častá, ztratí veškerou váhu. Pokud není nejvyšší vedení přímo upozorněno na nějaké hlášení, ztratí se tento materiál v úřednickém šumu, a to zvláště proto, že v případě každé výstražné zprávyčlověk s největší pravděpodobností najde také memorandum, které bude tvrdit opak."

Xeelee

Xeelee (hodnocení, recenze)

Netvrdím, že tomu do hloubky rozumím, ale nějaké fyzikální znalosti mám. Před přeorientováním na slaboproudou elektrotechniku jsem dva roky navštěvoval prestižní přírodovědné gymnázium s profilovými předměty fyzikou, chemií a biologií a až na biologii jsem měl docela slušné výsledky. Viděl jsem záznam několika demolic od komínů přes nižší budovy po výškové budovy. Několikrát i s popsáním průběhu demolice. Ne že bych to nějak vyhledával, ale podobné věci mě docela baví. Když se umístění náloží a čas odpálení špatně propočítá, tak jde dům vždycky šejdrem, obzvlášť když se jedná o mrakodrap. Co se týká odkazu, tak se omlouvám, ale ti idioti dali do názvu odkazu mezeru. Takhle upravený by měl fungovat: www.stagedterror.com/images/core-columns%20picture.jpg Jedná se o obrázek, kde je na rozestavěném dvojčeti vidět, jak moc masivní ocelový skelet byl. Náraz letadla ho nemohl nijak vážněji poškodit už kvůli bodu tání ocele 1 500 °C. Kerosin s kyslíkem sice hoří při asi 3 000 °C, ale v atmosféře je kyslíku jen 21 %, hořením se rychle v uzavřeném prostoru spotřebovává, teplota se se vzdáleností od ohniska snižuje a IMHO palivo shořelo dost rychle na to, aby to skelet v blízkosti nárazu nějak víc narušilo. Pokud ale máš nějaký rozumný protiargument, tak si ho určitě rád přečtu. Zatím jsi svůj názor ničím nepodložil a pokud si vzpomínám, tak se film tavením železa zaobíral dost podrobně.

Iguaner

Iguaner (hodnocení, recenze)

"vysvětlit jedině synchronizovaným porušením ocelové nosné konstrukce" - no chlapče pokud vím, tak tvé stavební a fyzikální vzdělání je prakticky nulové a proto je celkem logické, že tě nic jiného nenapadá.
Mimochodem když už sem postuješ odkazy, tak by bylo vhodné zkontrolovat jejich funkčnost.

Xeelee

Xeelee (hodnocení, recenze)

Iguaner: A opravdu je to potřeba? Stačí si spočítat, že se se budovy zhroutily přímo do sebe(!) opravdu rychlostí volného pádu. Výška je známá a rychlost pádu si můžeš změřit na nějakém záznamu. Konstrukce nekladla hmotě nad sebou žádný odpor, což se dá vysvětlit jedině synchronizovaným porušením ocelové nosné konstrukce na přesně vypočítaných místech. Koukni se na http://www.stagedterror.com/images/core-columns picture.jpg http://www.stagedterror.com/

Iguaner

Iguaner (hodnocení, recenze)

Problém je ale v tom, že asi málokdo z vás viděl jak letadlo obdobné velikosti narazilo do budovy. A vycházet při podobné situaci se "zdravého selského rozumu" nebo "zkušeností" je zcela scestné, neboť pokud narazí do budovy letadélko o hmotnosti 1kg, 1000 kg nebo obrovské letadlo, tak se stane něco úplně jiného. Kde jsou simulace, kde jsou výpočty? Je mi líto, ale exaktní důkazy ve filmu nejsou prakticky žádné.

Foxhound#1

Foxhound#1 (hodnocení, recenze)

První část jsem neviděl, ale hlavně jsem se zaměřil na tu druhou o wtc. Tahle část mě hodně zaujala a z toho co jsem viděl, nemám větší důvod nevěřit. Když už nic jinýho, tak aspoň tý části o útoku na pentagon musí uvěřit každý normální člověk. Ze záběrů je naprosto zřejmý, že takový poškození by letadlo typu boeing nemohlo udělat. Kdyby tam skutečně spadnul boeing, tak je z pentagonu sračka. Další záhadou je, že zrovna v okamžik údajného nárazu nefungovala kamera, která danou oblast snímala ... O zborcení vedlejší budovy wtc ani nemluvě, krásná demolice jak z demoličího dokumentu. No nechť si každý tento snímek přebere po svém.

Xeelee

Xeelee (hodnocení, recenze)

Shadwell: Někdo tam ty nálože dal, ale CIA to opravdu být nemusela. Nejspíš o tom ale minimálně věděla. Možná Usáma přeci jen není agent USA, útoky letadly naplánovala al-Káida a klucí americký toho využili při maskování demolice. Možná to ale taky může být úplně jinak.

Shadwell

Shadwell (hodnocení, recenze)

Osobně si myslím, že to bylo trochu jinak. O CIA bylo napsáno již stovky stránek a v souladu s tím lze vyslovit následující premisu: Do WTC žádné nálože nikdo nevmontovával. Nebylo to potřeba. CIA jednoduše věděla, že se něco velkýho na rok 2001 chystá - nevěděla sice úplně přesně co, ale nechala tomu volný průběh, aby byla záminka pro tažení do světa.

Xeelee

Xeelee (hodnocení, recenze)

No ale zase je pravda, že řízená demolice je záležitost velmi složitá, obě dvojčata se ukázkově zhroutila přímo do sebe a u WTC7 bylo jasně vidět jak to odpálili. Pár záznamů demolic už jsem viděl a předchází tomu spousta složitých výpočtů a umisťování trhavin, které se odpalují v daném pořadí. Ve filmu byla zmínka o nějakém silném sekundárním výbuchu. Já opravdu nevěřím, že by budovu s tak masivním ocelovým jádrem zbořilo jakýkoliv letadlo a i kdyby se mu to povedlo, tak by se to jádro z větší části zachovalo. Tohle fakt nechápu. Letadlo je v mrakodrapu, dlouho nic se neděje a najednou se to sesype. Spíš bych to viděl na to, že termitem nebo co se na to používá přetavili ocelový jádro mrakodrapu. V Zeitgeistu je spousta lží a polopravd, ale záběry demolice mnou dost otřásly. Zřejmě chtěla Amerika opravdu moc táhnout proti zlým teroristům a byli poněkud nedočkaví. No a jestli je opravdu pravda, že zrovna probíhalo rozsáhlý vzdušný cvičení s únosem letadel, kterým byly vysvětleny zmatky a enormně pomalá reakce vzdušných sil… Asi začínám být paranoidní.

Iguaner

Iguaner (hodnocení, recenze)

Pokud jsem to správně pochopil, tak útoky z 11. září zosnovala CIA, Ilumináti nebo tak někdo - zkrátka děsně chytrá a mocná organizace. V tom případě ale nechápu, proč udělali v akci údajně takové množství chyb - to jako nečekali, že se v tom budou lidé "vrtat"? Nebo to snad chtěli autorům konspiračních teorií ulehčit?

Xeelee

Xeelee (hodnocení, recenze)

Šikovnej chlapec. Podnikat se dá různými způsoby. Docela slušněj virální marketing ;-)BTW všímáte si snah Francouzů o cenzuru internetu na úrovni EU?

Koochy

Koochy (hodnocení, recenze)

Tento film byl zpracován poutavě a člověk při shlédnutí tohoto filmu opravdu přemýšlí - a dost možná i po závěrečných titulkách. Nicméně nepravdy, polopravdy a tragické závěry, které jsou ve filmu využity k navození ?paniky? - takový bobek na hlavu si nenechám líbit. Je to odpad a každý by měl zvážit jestli mu 2 ztracené hodiny za shlédnutí tohoto filmu stojí.

nosense

nosense (hodnocení, recenze)

tento film je dost zaujmavy ale dost zvrateny..v prvej casti clovek ktory nema pevne zaklady viery prijme tieto pseudovedecke "fakty", pretoze autori polozia stotisic otazok-musi si na ne kazdy sam odpovedat..:) a potom ked si takyto clovek pozire ostatne casti - su pravdive aj ked niektore veci su spravene ze BUBU - automaticky uveri ze aj prva cast je pravda... typicky new age:)

Příspěvek byl smazán administrátorem.

Lubkoko

Lubkoko (hodnocení, recenze)

Podla man tam hovorili celkom pravdu lenze podla mna ne vsetko je pravda....co ked nas chceli aj oni zmanipulovat trochu tym dokumentom??....je to fakt haluz.....ale dvojicky neboli urcite teroristicky utok :D....ale plan mali celkom dobry az na par malych chybyciek:D....inac v celku extrem...je to dost vieruhodne

Moogwi

Moogwi (hodnocení, recenze)

Máš pravdu, velké dopravní letadlo jsem nikde nenašel, ale místo toho jsem našel tohle :) Empire State Building: Do budovy vinou chybné navigace v mlze narazil dopoledne 28. července 1945 americký bombardér B-25. Při neštěstí zahynulo 11 lidí pracujících v 79. patře a tři členové posádky letounu. Nárazem ani následným výbuchem nebyla narušena statika budovy a škody tak byly vyčísleny na 1 milion dolarů. Chápu že každý máme určité představy o světě, něco čemu věříme a co si nedáme vzít, a když nám pak někdo začne namlouvat že je to všechno jinak, tak se tomu vnitřně bráníme, protože náš svět se může sesypat jako domeček z karet... Proto tě Idaho nebudu nijak přemlouvat :)

Idaho

Idaho (hodnocení, recenze)

Můžeš mi ten jediný případ popsat? Já o žádném neslyšel. Podle mě je 9/11 jediný případ kdy velké dopravní letadlo plně naložené palivem vrazilo do mrakodrapu. Já se nedivím, že tu snůšku nesmyslů chtěli smazat. A ne, věřím svému instinktu.

Reklama

Reklama