Zeitgeist: The Movie

Na VŠEM se dá najít nějaká výhoda. I na totalitě.

Badmaniak: totalita nemá žádnou výhodu, až tohle pochopíš, pak budeš schopen i nějaké konstruktivní debaty...

Já mám rád kurvy, zvlášť na ženskej je to hezký.

Nepřekrucuj to!
Napsal jsem jedna z výhod totality. Záporů je mnohem víc.

Demokracie je něco jiného. A aani ta dnešní demokracie se nacizmu neblíží.
Maximálně tak oligarchii. Ale to sem taky neřekl.

A že lidi nejsou kurvy?? To mi nepovídej. Podívej se, co si dělají navzájem a co dělají i planetě, zvířatům, a tak dále...

A konspirační fóra z většiny nemají pravdu. Z hodně velké většiny. Ale Z zas tolik konspirační nebyl...
Alespoň tedy druhý díl, jestli jste viděli.

Za Badmaniaka díky, konečně vím, že totalita je super, protože díky ní člověk přemýšlí, mezi demokracií a nacismem není žádný rozdíl a jsem slepá ovce, protože nevěřím konspiračním fórům. A vlastně taky kurva, jelikož jsem člověk :-)

To jsem rád.
Zvířata dodržují alespoň nějakou etiku.

Lidi sou kurvy. A většině se to dokonce líbí. Jak chcete.

Woody: měl jsi pravdu, je to vážně zvířátko. :-)

Právě naopak. Pokud to tak chceš brát.

Ale já psal slova "totalita" a "stalinistická". O komunismu nepadlo ani slovo.
Komunista je úplně jinej člověk. Pravděpodobně i režisér. Podle toho, jak vypadal druhý  díl. Ale komunista v pravém slova smyslu.

Myslel sem tím to, že za totality se každý domáhal pravdy, protože se obecně vědělo, že je propaganda. Teď to nikoho nezajímá, když se má dobře. To jsem chtěl říct. Utlačování člověka nutí přemýšlet. Svoboda (i zdánlivá) potlačuje tuto vlastnost a lidé se pak nezajímají o podstatu věcí. Proč taky, když jim nic nevadí.

Badmaniak:
Aspoň vidíš jaký to je nepříjemný, když někdo nepoužívá slova jako něktěří, občas, část, příbližně ...

: No neříkejte,, že to není pravda. To byla jedna z mála výhod stalinistické totality.
Na tom něco bude, protože je nevýhoda říkat "Z je pravda", protože pak je jeden za vola. Začínám se smiřovat s tím že jsem komunista, když je podle mě Z báchorka.

Takže přece jenom s něčím souhlasíš. ;)
Že Ježíš není ten, za koho ho mají křesťané. :P

Jinak já sám sem už řekl, že tam chyby byly, ale v něčem se lhát nedá. Aže všechno byla lež?? To je stejný říct, jako že všechno byla pravda. Možná že horší.

Opravdu mi chcete tvrdit, že tam nenajdete věci, které jsou pravda??
Já už to mám spojený i s tím druhým dílem, takže nevim, co přesně je v prvnim, ale stále si stojím za tím, že v Zeitgeist byla alespoň část pravda. A stále si stojím za tím, že média lhaly a stále lžou. Akorát že teď to už nikdo nevidí, protože se má dobře.
No neříkejte,, že to není pravda. To byla jedna z mála výhod stalinistické totality.

Kiddo souhlasím!!!!!!!!!!!!!!!

No vidíš. Já se zamyslela a došla jsem k názoru, že vše, co tenhle film předkládá k zamyšlení, je kravina. Vyzýváš sice k zamyšlení, ale to, co tu těmi emocionálními příspěvky říkáš ve skutečnosti, je "otevřete oči, uzřete pravdu, věřte, že Zeitgeist nám ukazuje, jak to je!" V tvém vesmíru totiž zamyslet se = přijít na to, že Zeitgeist je zjevením pravdy. Ve výsledku tu tvé performance nejsou o nic působivější než křesťanská bába, co na Andělu řve, jak je Ježíš suprovej borec, kterej mě miluje.

kiddo: Přečti si to ještě jednou, co sem napsal. ZAMYSLET, ne slepě věřit.

A když tedy nemluvíme o dokumentech, tak spíše budu mluvit o třeba relacích jako Televizní noviny, atd... , kde se zkresluje co se dá.

No a dva přece stačí ne? Z kolika. Z deseti? I 20% volů může zkazit společnost. Když se najdou i takový jedinci.

Vzhledem k tomu jak jsou dokumenty často mizerně udělané tak Z může svět odkrývat více ...

Někteří si to vyhledali a pak to začali odsuzovat. Z těch co tomu dali odpad jsem našel (při letmém pohledu) akorát 2 příspěvky, který to odpálkovali příliš rychle. A to usuzuju jenom podle toho jak to napsali, což je zase rychlé odpálkování z mé strany. Zkus tolik nezobecňovat ... já třeba televizi slepě nevěřím protože ji doma nemám.

Ale chtěl bych potkat toho, kdo slepě věří televizi. Mohlo by to být zajímavé. Asi nemám ty pravý tetky.

Jen mně přijde divné, že televizi tedy slepě věřit nemám, ale každý dokument, který odhaluje nové světové uspořádání, mám bez diskuzí brát jako zjevenou pravdu, jen proto že brnká na moje paranoidní strunky? A já jsem tu ten ovčan. :-))

Jaký zvířátko zase??

Jen píšu, že se má člověk zamyslet, ne tomu slepě věřit.
Když slepě věříte televizi, tak proč odsuzujete tohle??
Stojím si za tím, že tento film(neříkám dokument)  odkryl svět víc, než mnoho dokumentů které dávají v TV.

Film je na zamyšlení. Ale když máte předsudky než dokoukáte do konce, tak ste přesně ty jako ty ovce. Vyhledejte si něco a zjistíte že něco je přehnané a něco je pravda.

kiddo: Já bych řekl, že je to vypovídající...

Je pozoruhodné, že tuto jedinou svěží myšlenku v celém filmu museli tvůrci ukrást Carlinovi :-))

Mě se to ale stejně líbilo. Vždyť nám autoři nevnucovali, že to je pravda. To že tomu spousta lidí uvěřila a je z toho teď docela slušnej kšeft je jiná věc. „Přemýšlej o tom. Náboženství lidi skutečně přesvědčilo, že na nebi existuje neviditelný chlápek, který sleduje, co děláš, každou minutou, každým dnem. A tenhle neviditelný týpek má speciální seznam deseti věcí, které nesmíš dělat. A když uděláš jednu z těchhle deseti věcí, má nachystané speciální místo, plné ohně a kouře, pálení, mučení, trápení… Tam tě pošle žít a trpět a hořet, dusit se, křičet a plakat na věky věků, až na věčné časy! Ale on tě miluje. On tě miluje a potřebuje prachy! Vždycky potřebuje prachy! Je všemocný, dokonalý, vševědoucí, nejchytřejší, akorát neví, jak zacházet s prachama! Náboženství stojí miliardy dolarů, neplatí žádné daně a vždycky potřebuje trochu víc.“ :-)

Badmaniak je dobré zvířátko, nevyplašte ho...

V zásadě celá věc o křesťanství se dá poměrně snadno rozbourat. Na ostatní věci nemám tolik znalostí (jako koneckonců asi nikdo, i když je to TAK očividné…;-) ), ale pokud mi někdo lže v jedné části, budu mu věřit i v další? Sotva.

Badmaniak: Ve filmu je spousta nesmyslů. Celý je to stavěný stylem jako Šifra mistra Leonarda nebo pseudodokumenty demagoga Moorea. Na internetu se dá dohledat spousta nesmyslů z první kapitoly. Tady jde ale o útok na nemyslící a velmi věřící americký občany. Druhá kapitola se věnuje hodně propíranýmu tématu a tady nesedí hodně věcí, takže na tom asi něco pravdy bude. No a třekí kapitola je hodně spekulativní a asi nikdo nedokáže posoudit, nakolik je blízká pravdě. každopádně běžnej divák nemá dost znalostí na to, aby obsah filmu posoudil. Maximálně může vygooglit nějaký názory, který vyvrací tvrzení z filmu. Navíc ani ty nemusí být pravdivý, ale třeba stronomický věci se dají doložit daty.

Nevadí mi, co si ostatní myslí, dokud tu lež nechtějí šířit dál. A některý ty komentáře přesvědčují, že je to ztráta času, atd...
Tenhle film by měl vidět každý. Nejde o dokument, ale spíš o naučný film, nebo nevim jak to nazvat.
Každopádně vyvolává otázky. A co se v tom filmu většinou říká je pravda a každý by si to měl uvědomit.
A spíš než lež, film obsahuje množství polopravd, které jsou zveličovány. Žádná konkrétní lež tam není. Ne o tolik větší, než je v DOKUMENTECH, které se promítají ve veřejnoprávních televizích.

A Studená válka v podstatě nikdy ani studená nebyla. Jen to tak mělo vypadat.

Ale zpátky k tomu co mi vadí: Nevadí mi, že dali filmu odpad. Vadí mi důvod, PROČ mu dali odpad. Prostě se to neshoduje s tím, co říkají na Nově a v Blesku, tak to přece musí být lež. Oni by se přece nenechali oklamat. Vláda by nám přece řekla pravdu.
Demokracie ani pravda ve skutečnosti neexistuje. Jde jen o to, jestli to občan vidí (např. nacizmus) nebo nevidí (kapitalizmus).

Někdo to vydává za dokument a dokument by neměl obsahovat lži. To (obojí) bude nejspíš co "lidem s odpadem" vadí.

Jestli rozumný člověk pozná, co je pravda a co lež, tak co ti vadí? Stále nechápu proč ti vadí ti, co dali Z odpad.

Co ti konkrétně vadí na těch komentářích co dávali odpad?

(sry, odbíhám od tématu) Některým se manipulace líbí? Třeba nestojí o nějakou tu zodpovědnost. Proč zrovna studená válka (informační válka se vede furt viz třeba http://en.wikipedia.org/wiki/The_Art_of_War )?

Každý má svůj názor. A já rozhodně nikoho nenutím, aby tomu věřil.
Spíš naopak. Jen aby začal přemýšlet.

Vadí mi ty komenty, kde to odsoudí jen proto, že tam říkají věci, které nemohou být prabda. A ano, vadí mi manipulace obyvatelstva. A navíc k tomu, že se to ještě nkterým nevědomky líbí. Přece ti nahoře nemůžou být tak špatní, ne?

Dneska už nikdo nehledá pravdu. Protože zkrátka není nikdo, kdo by ji zpochybňoval. Studená válka k tomuto lidi nutila.
Nakonec, co to tu budu vyprávět. Kdo viděl ten dokument, tak pochopí.
A rozumný člověk pozná, co je pravda a co je výmysl. Tupec označí všechno za lež. Ale co ho nutit to pochopit? Pořád zůstane tupcem.

Badmaniak

Ne. Někteří co tomu dávají odpad mají kecy proti manipulativnosti dokumentu.

Ano. Dost informace v tomto dokumentu je lež.

Na co narážíš? Na "všudepřítomnou" manipulaci, což je ,předpokládám, důvod proč jsi to sem napsal?

Všichni, co hodnotí "odpad" mají takový kecy ve svých komentářích. Čím to asi bude.
Možná tím, že vědí absolutní hovno. To sou ty ovečky, co je každý dokáže ovládat. Pokládají za "pravdu" úolně všechno, kromě skutečné pravdy.
Proč musí být na větě nejvíc právě takovejch trotlů??

A vy chytří, co tam nacházíte chyby. To jako znamená, že je to všechno lež?
Někdy si přečtěte noviny nebo pusťte televizi a přemýšlejte. Tam je těch lží mnohem víc a každej tomu věří.

Takhle rychle všechno odsoudit dokáže každý, pochopit už jen málokdo. Nejde o to, co ve filmu řeknou, jde o to, jestli pochopíte, co se vlastně v dnešním světě děje.
5 *****

V pohodě, ale znalostmi z pseudooboru atrologie opravdu neoplývám. To, co jsem filmu vyčítal, byly spíš bláboly z astronomie (ten jižní kříž) a historie náboženství. A když už sem píšu, chci jen dodat, že i kdyby nakrásně ve filmu měli pravdu a ježíš nikdy neexistoval, je mi to úplně jedno, protože z křesťanství mě oslovují úplně jiné věci, než to, zda to tak přesně bylo či ne. Ohledně obecných názorů na manipulace dnes a denně souhlasím, je to tak, nakonec i my sami někdy manipulujeme svoje okolí a ani o tom kolikrát nevíme. Schopnost manipulace je určitě evoluční výhoda, o tom nepochybuju.

Idaho : Tou dokumentární pravdivostí myslíš tu u Zeitgeistu? Ty jsi asi kouzelník, protože zaboha nepochopím jak jsi vyvodil z mého textu to, co jsi právě napsal.

gonga : V klidu, chtěl jsem napsal jenom lehký žertík. Akorát mi přišlo to co jsi napsal o manipulací a lží zavádějící , ony jsou totiž skoro všude a občas je jich tolik až to hezké není. Navádění k jinému nahlížení bez manipulace bys na prstech spočítal (doporučuji fyzika R. Feynmana http://www.youtube.com/results?search_query=feynman ). Neber, prosím, osobně co jsem napsal. Mentor? Já? Právě naopak, to ty máš ,zdá se, hodně znalostí z astrologie.

Zeitgeist je vůbec plný vybíraní vhodných informací. Doporučuji ti proto tyhle články od Koukolíka, jednoho z mála lidí co se v rádiu dají poslouchat, ve kterých se zabývá pravě manipulací http://doiop.com/KoukolProp .