The Last of Us - Season 1 (2023) (série)
Long Long Time
Režie:
Peter HoarKamera:
Eben BolterHudba:
Gustavo SantaolallaHrají:
Bella Ramsey, Pedro Pascal, Anna Torv, Nick Offerman, Murray Bartlett, Kevin Sateri, Jeffrey PierceVOD (1)
Obsahy(1)
V Billově táboře se objeví cizinec a z obou přeživších se stanou nesourodí spojenci. Joel a Ellie později požádají Billa o pomoc. (HBO Max)
Diskuze
Ne, viz můj poslední příspěvek a vlastně všechny moje příspěvky před ním.
Zopakuji ještě tenhle: "Každopádně v jádru je TLOU velmi progresivní série od počátku. Jen ve videohře kvůli omezením média (kde se musí podřizovat příběh hratelnosti) to nešlo tak dopodrobna a komplexně rozvíjet. Tak jsme se dočkali tady a to nejlepším možným způsobem (s jasnou návazností na hlavní děj a postavy), jsem rád, že se to takhle moc povedlo :)"
Proč účel ? Protože to účel je a je to na úkor děje, který byl kvůli této účelové propagandě vynechán. Ale asi si to stále nepochopil o co mi jde.
na příspěvěk reagoval TheDarKnig, Jakkob
"Že se to někomu nelíbí - OK. A proto se to nemá líbit všem? Omyl." a "Ta epizoda je stále kriticky i divácky chválena" - ano, tedy to špatné není. Navíc to v tomto konkrétním případě nebylo ani nijak samoúčelné a mělo to svou důležitost pro vývoj postav, posilnění motivu příběhu atd. Takže ani zbytečné.
Špatné je to, proto.. Protože je to narozdíl třeba od Leva v The Last of Us Part 2.. Příběhově absolutně zbytečné a samoúčelné. To samé změny barvy kůže protagonistů. Proč? V The Last of Us part 2 si z rasismu dělal srandu Jesse a fungovalo to skvěle... To si myslím, že je správný způsob jak tyhle věci propagovat. Ale dělat to samoúčelně na úkor příběhu a bezohledu na to jestli se to do děje hodí nebo ne.. To je špatně. A to je to co tolik lidí pobuřuje.
na příspěvěk reagoval Jakkob, TheDarKnig
Proč účel? Já bych se nebál říci samozřejmost, a dodal že dlouhé dekády opomíjenou. To samé s tou LGBT povinností... I to je, a měla by vždy být, samozřejmost. A ano, tvůrci si očividně nelámou hlavu s tím, že tím asi namíchly nějakou část diváků, proč by taky měli? Ta epizoda je stále kriticky i divácky chválena. A zcela logicky - proč by to mělo lidem vadit? Proč jako? Že se to někomu nelíbí - OK. A proto se to nemá líbit všem? Omyl. Prostě se smiř s tím, že jsi v té menšině, které nezbývá nic jiného než nahlast křičet na zapadlých diskuzích, ale skutečnost, že takových epizod/filmů/her adt. bude více a více, a že to bude čím dál tím více normální a bude se proti tomu bouřit méně a méně lidí. A opět zcela logicky, protože bouřit se a brojit proti tomu je asi jako se bouřit proti všemu, co je heterosexuální...
na příspěvěk reagoval dragon94, F50Ferrari
Z tebe se nic jinýho než brečet bohužel nedá, to je pak těžký. Člověk aby brečel v každé diskuzi kam zavítá.
na příspěvěk reagoval Yoshitsune
Každopádně ten kapesník by tady potřebovalo víc lidí, ale každý za jiným účelem.
na příspěvěk reagoval Yoshitsune
Ty seš prosím tě rád, že diskutuju a můžeš se mi tu vysmívat a popichovat mě za jiný názor. Protože ty máš vždy a ve všech diskuzí jen ten jediný a nejlepší názor. Bez tebe snad ani diskuze na csfd neexistuje.
na příspěvěk reagoval Yoshitsune
Každopádně v jádru je TLOU velmi progresivní série od počátku. Jen ve videohře kvůli omezením média (kde se musí podřizovat příběh hratelnosti) to nešlo tak dopodrobna a komplexně rozvíjet. Tak jsme se dočkali tady a to nejlepším možným způsobem (s jasnou návazností na hlavní děj a postavy), jsem rád, že se to takhle moc povedlo :)
Myslím, že už jen díky tomu dopisu by to, o co tvůrcům šlo, mělo dojít každému trochu pozornějšímu divákovi. Ale máš pravdu, většina diváků televizi sleduje jen tak zcela s vypnutým mozkem. S tím se ale nedá nic dělat, jen pak až se náhodou přijdou ztrapňovat do diskuze s tím, že něco bylo o hovně atd.. tak je mi za ně trapně :)
Jistě, ale tak či tak stále to jsou změny k jenom o kousek horšímu, nedá se to srovnávat s mnohými jinými adaptacemi. :) A některé věci, co tvůrci vynechali, ještě mohou přijít na řadu někde jinde :)
Tak to si pod totálním zprasením fakt představujeme něco úplně jinýho. A ty si zřejmě představuješ něco nepříliš logického, ale asi to už nechejme tak :)
Já z těch změn zatím nadšený moc nejsem. První díl byl top, ale druhý mi moc nesedl.. Ten konec byl fakt špatný.. A tohle není jen změna oproti předloze, ale samoúčelně vycucaná dějová linka, která do zbytku série vůbec nezapadá.
Co se jiných změn týče tak pochválit můžu akorát Sáru.. Vybouchlé auto, které osvobodí Tess je dost klišé. Ten zapalovač na konci druhé epizody dost nepovedené klišé. Menší množství akce a nakažených tomu vůbec nepomáhá. To propojení cordicepsu na dálku.. Dost složitě providitělný do budoucna, aby to dávalo smysl.. A absence spór je něco od čeho nakonec asi i tvůrci odpustili a nakonec je tam nějak zakomponují.
Když to tak vezmu tak zatím vše, až na Sáru vnímám jako změny k horšímu..
Na druhou stranu pokud zítra uslyším: "He ain't even hurt." Tak nadšením povyskočím do vzduchu. 😁 Takže ještě zdaleka není vše ztraceno. 😀
na příspěvěk reagoval TheDarKnig
Ano to je přesně ono, mám problém s totálním zprasením předlohy, což se uplně ukázkově nyní stalo.
na příspěvěk reagoval TheDarKnig
Ano to v tom vidíme.. Ty a já.. Ale lidi co neznají předlohu to v tom uvidí jen velmi těžko.
A nic to nemění na tom, že tohle téma šlo odvyprávět výrazně lepším způsobem, který by více odpovídal celkové atmosféře a příběhu.
na příspěvěk reagoval TheDarKnig
Zdaleka ne všichni lidé (včetně fanoušků hry) to viděli takhle. Na to nezapomínej. A ano, seriál se drží předlohy, ale menší či i větší změny jsou viditelné už od první epizody a je to jen dobře :) Dokud jsou ty změny funkční, dobře napsané, zahrané atd. Chápeš? Problém se změnami je, když totálně zprasí předlohu jako se stává tak často.
na příspěvěk reagoval F50Ferrari, dragon94
Ano, ta propagace (lépe řečeno snaha znormalizovat a zrovnoprávnit) může a určitě působí někdy už přes čáru. A pak to některé lidi vytáčí (i když osobně to nikdy stejně nepochopím). Stejně tak ale na mnohé lidi mohla působit přítomnost více černochů v televizi, když to začalo být normálnější myslím někdy v 80. letech. Lidé jsou často strašně zkostnatělý druh a trvá dlouho, než uznají něco nového, i když jim to nijak neškodí, případně jim to dokonce pomáhá (viz třeba zavádění elektřiny apod. případy z historie). Tak je někdy potřeba trošku propagovat. A ano, jak jsem napsal výše, někdy se to přehání. Ale pak lidé vidí jako propagandu už úplně vše - dávej na to pozor :)
Nepřijde ti to košér? Seriál má pověst projektu, který se KONEČNĚ drží předlohy.. Což je po všech těch špatných adaptacích, kde se tvůrci rozhodli spoustu věcí předělávat.. Konečně něco co si cení spousty lidí.. A to je důvod proč se ten odklon tak řeší.
A to se bavíme o lidech, kteří ten děj znají..
Diváci nepolíbení předlohou viděli super první půlku prvního dílu a dost matoucí druhou půlku.. Zvláštní druhou epizodu, kde se hlavní postavy porvali pouze se dvěma nakaženýma a na konci byla hloupá scéna se zapalovačem a polibkem.. A pak epizodu o dvou homosexuálech, kteří už jsou v čase příchodu našich hrdinů mrtví.. A během jejího sledování si říkali.. na co to sakra koukám..
Upřímně se ani trošku nedivím, že spoustu lidí ten třetí díl dost znechutil a odradil od dalšího sledování.
na příspěvěk reagoval TheDarKnig
Je, tvoří paralelu a taky kontrast k Joelovi/Tess, Joelovi/Ellie, Joelovi/Sarah. A ukazuje, že i život v apokalypse může mít smysl, pokud si člověk najde smysl (TLOU hlavní motiv - skrze lásku).
na příspěvěk reagoval dragon94
Nemyslím si, že to zkresluje, ... hodně dlouho měl týpek co je teplej u nás hospodu, hodně dlouho jsem tam rád chodil, pak to tam jeden čas vedl i se svým přítelem a žádný problém či tak jsem s nimi nikdy neměl, ba naopak. Mě vadí na tom co se děje v dnešní době uplně něco jinýho, 100x jsem to ale už napsal a pokud toho dostanu navíc místo děje na který se těším celý díl, není se snad čemu divit, že mě to fakt už vytočí.
na příspěvěk reagoval TheDarKnig
Eh, sorry za spam, ale zapomněl jsem před odesláním dočíst poslední odstavec :D
"Být to epizoda v This is Us.. Tak je to naprosto v pořádku, ale v The Last of Us to prostě nemělo co dělat."
Viz můj příspěvek níže (15:00). Pokud z (nějakého nekonkrétního) dvouhodinového akčního filmu zabírají romantické části třeba 15 minut (1/8), tak ze seriálu o devíti epizodách jedna může být klidně celá romantická. Vychází to plus mínus nastejno.
A tady to ani nebyla celá epizoda, v té romanci byla jedna z nejdůležitějších částí interakce Billa a Franka s Joelem a Tess a celý ten příběh podpořil hlavní dějovou linku.
Tak ještě jednou. Tady nejde o to, že v té epizodě byla romance. Jde o to, že se jedná o obrovský odklon od předlohy, který do hlavního děje nezapadá a nepináší do něj vůbec nic. Fanoušky akorát okrádá o jedny z nejlepších The Last of Us scén. A to vše jen za účelem propagace, protože jiný důvod pro to vyprávět tento příběh není.
na příspěvěk reagoval TheDarKnig
S tou nedůležitostí pro hlavní děj se pleteš, viz níže, ale jinak ti ty výtky klidně uznám. Zvraty nejsou taky důkazem kvalitního příběhu, ale to už má každý nastaveno jinak, ok. Osobně teda přistupuji asi k hodnocení trošku více benevolentněji.
A ta romance nejen ukázala apokalypsu z pohledu někoho jiného, což je něco, co hra moc udělat z pochopitelných důvodů omezení média nemohla, ale krásně rozvinula a prohloubila a zrcadlila témata a motivy hry. Takže nebyla jenom zcela samoúčelná. To se už ale opakuji asi posté. To je prostě fakt. Takže uznávám, když někteří lidé chtějí stoprocentně přesnou adaptaci a na každou odchylku pohlížejí jako na pošpinění svaté relikvie (i když tenhle přístup mi úplně košer nepřijde... no budiž), ale fakta jsou, že to rozšíření bylo hezky zpracované a má svou roli i pro hlavní dějovou linku a postavy - pro jejich charaktery (Joela a Ellie).
na příspěvěk reagoval dragon94
Já dal 4*.. A to jenom kvůli tomu, že jsem fanoušek a hodně se mi líbilo těch posledních pár scén.. Což byly taky první pořádné interakce mezi Joelem a Ellie od začátku seriálu. Jinak bych tomu objektivně musel dát tak 3*. Je to dobře natočený, je to výborně zahraný a ten hořkosladký konec je fajn..
Ale zároveň to má hrozně much.. Začátek vztahu, střelba z prostřed ulice, žádné zvraty, nedůležitost pro hlavní děj..
A to jsem z mých známých zdaleka ten nejschovívavější.. Takže to, že tomu někdo dává odpad. Naprosto chápu a upřímně se tomu ani nedivím. Být to epizoda v This is Us.. Tak je to naprosto v pořádku, ale v The Last of Us to prostě nemělo co dělat.
na příspěvěk reagoval TheDarKnig, TheDarKnig
Odpad bych stejně nedal, protože postapo tam stále bylo zřetelně přítomno a hlavně herecké výkony, režie, kamera, emoce, drama a nakonec i ta romance (protože v postapo můžou být i romance, to je asi pro některé lidi něco velmi udivujícího, že třeba film Na hraně zítřka měl vedle snahy zastavit vyhlazení lidstva mimozemšťany i romanci mezi dvěma hlavními postavami, stejně jako milion dalších filmů a seriálů od počátku věků, které kombinují téměř vždy více žánrů... a uvidíme, co budou říkat na adaptaci TLOU2,... vlastně to ani raději vidět nechci). No prostě vše tam až na pár momentů fungovalo na jedničku, to jsem tím chtěl říct. Takže jsem byl velmi spokojený, stejně jako ty ženské divačky na imdb, co daly průměrně 9,6/10. Ten rozdíl je příliš masivní, aby se dal omluvit jen něčím obyčejným, tady prostě dochází k hysterii a fanatismu. Lidé jsou fakt pošahaní. Tentokrát hlavně muži.
na příspěvěk reagoval dragon94