Mission: Impossible - Ghost Protocol

Tak jo, já to zkusím ještě jednou, i když nepočítám moc s úspěchem.
Zeck -  I kdyby v MI4 byly záběry na Pražský hrad, tak ho filmaři klidně mohou označit za nějako stavbu v Rusku. Pár lidí ho možná pozná a řekne si "Aha, to se točilo v Praze, protože to je Pražský hrad." Většina lidí ovšem si jen přečte titulek "hrad v Rusku" a vůbec nebude přemýšlet jestli je to tak i ve skutečnosti nebo ne (a zřejmě dokonce ani nebudou přemýšlet jestli je to skutečně existující budova nebo jen kulisy v ateliéru). Pár lidí z téhle skupiny se možná pokusí zjistit kde se to natáčelo a zajet si tam (do Prahy) o dovolené, protože se jim ty lokace líbily. A pak se najde ještě skupinka pár individuí, které se místo aby si užily film, začnou rýpat v blbostech typu "jak tam  můžou napsat hrad v Rusku, když je to Pražský hrad?". Totéž se týká panoramatu  Prahy.

D.Moore: Nic takového jsem nikdy nepopřel. Sám jsem psal, že pokud se jiná produkce rozhodně udělat z Prahy Amsterdam, nikdo mu v tom nezabrání a neznalí diváci to sežerou. Pouze se mi zdá vrcholově nepravděpodobné, aby MI:1 nabídla obrázek Prážského hradu a uznal, že je to v ČR a MI:4 nabídne ten samý obrázek a napíše k tomu Rusko. Vrcholně nepravděpodobné, pokud se Cruise rozhodne točit pouze interiéry PH, pak to pochopitelně nikdo nepozná, pokud natočil panorama Prahy, tak to za Rusko vydané být prostě nemůže. Jinak od deseti let se zajímám o 2 WW a viděl jsem nejméně 5 dokumentů o vylodění na Omaze a válce v Pacifiku, přesto ti nejsem schopnej říct, jestli pláž v Dopisech a Ryanovi odpovídá té skutečné nebo ne, těžko ti to pak řekne divák, který se o války nezajímá. Pokud ale někdo natočí Big Ben a pod tím si přečteš titulek Dubaj, každý se tomu vysměje, proto VŠECHNO prostě za kulisu brát nemůžeš. Třeba Solomon Kane, posledně točený film v ČR také využil český zámek, aby pod to napsal "ENGLAND", to nepozná ani Čech. Celkově mám pocit, že to oba myslíme naprosto stejně, akorát se dohadujeme o to, že ty si myslíš, že Cruise zprzní první díl a já, že ne. (Neodehrával se Van Helsing v Rumunsku a Praha nebyla Bukurešť? Je to jenom otázka nic v tom nehledej)

Zeck: Ty jsi sice uznal, že Praha bude Ruskem mnohem víc, než sis myslel, ale stejně se pořád nechceš s něčím smířit a doufáš, že...(sem si doplň ty tvé obvyklé řeči). Třeba v takovém Van Helsingovi představovala Praha Budapešť. Karlův most i jeho okolí tam bylo krásně vidět a poznat, ale že by se Češi kvůli tomu plácali smíchy do kolen, smáli se stupiditě filmařů a znechuceně brblali, to asi taky těžko. Já byl rád, že se Praha ve filmu objevila, a že z ní byla Budapešť, mi bylo fakt ukradené - zkrátka se děj odehrává v Maďarsku, tak to tak musíš brát. Jinak nebudeš spokojený nikdy. Jo a dávat do rovnítka pláž a známé stavby je úplně normální, obzvlášť, když ta pláž je taky hodně, hodně známá (zrnka písku jsou hloupý argument, ale podívej se někde, jak to bylo třeba s délkou skutečné pláže, útesy a podobně)... Jenže taky kvůli tomu na Ryana nenadávám. Všechno jsou to jen kulisy, probůh.

Nevada: Aha a když někdo udělá ze Sochy svobody figurku na cukroví, tak to bude figurka na cukroví? D.Moore: To je teda přesvědčovací argument. Představ si, že Iluzionista byl kompletně točen v Praze, ale děj se odehrává ve Vídni. Je to z toho důvodu, že Praha s Vídní si jsou dost podobné. Přesto jsem v něm neviděl Pražský hrad a podobně významné památky, které by se tam jistě hodily jako dobrá kulisa. Ulice, architektura náměstí a budov se dá snadno zaměnit, ale vyčnívající kousky typu Eiffelovka, Pražský hrad, Kreml, Big Ben a pod. prostě ne. Pokud by takovou záměnu někdo bral jenom proto, že je to tak dáno filmem, pak je skutečně jetej. Proto dávat do rovnítka PLÁŽE (že by se porovnávaly zrnka písku?) a významnou stavbu je poměrně zvláštní. Celkově mi příjde zvláštní, že přesně ve chvíli kdy uznám, že s tou Prahou (Ruskem) to může být velmi pravděpodobné, ty napíšeš tohle (po týdnu). :-D

Zeck: Sděluji ti tedy svůj vlastní názor, protože koukám, že i kdyby ti to režisér dal písemně, "totální záměně" Prahy stejně věřit nebudeš. Tak tedy podle mě by ses měl podívat třeba na Dopisy z Iwo Jimy, které se na Iwo Jimě nenatáčely, nebo na Zachraňta vojína Ryana, jehož normandská pláž má s tou opravdovou společného taky máloco... A pak se prostě nechat přesvědčit, že "film" = "iluze" a smířit se s tím.

Věř si čemu chceš. Faktem zůstává, že když se rozhodnou udělat ve filmu z Pražského hradu nějaký hrad v Rusku, tak to bude hrad v Rusku. Když z Karlova mostu nějaký most v Anglii, tak to bude most v Anglii. Když budou italské Dolomity představovat americké Skalisté hory, tak to budou Skalisté hory. A je úplně fuk jestli se to považuješ za možné či smysluplné nebo ne.
Cruise by se tomu jen vysmál.

Tak po zhlédnutí pár videí a novin musím trochu brzdit mé přesvědčení ohledně Prahy - Ruska. Rozhodně se nebude jednat jen o úvodní scénu a Praha bude suplovat Rusko mnohem větší procento filmu. Například jak se teď odvysílala ta reportáž jak se polonahý Cruise spouští na lanech dolů z nějáké budovy, tak je na ní cedulka s ulící napsaná azbukou. Přesto věřím, že díky natočení pár scén na tak významné památce jako Pražský hrad nemůže dojít k totalní záměně Prahy za Rusko. Rozhodně by to chtělo nějáké vyjádření přímo od Cruise nebo Birda, ale zatím jsem nic nenašel.

pamätáte sa ako som tvrdil že Renner je na nič? nejako ma "trklo" a zmenil som názor o 180 stupňov. razom je z neho člen mojej skupiny obľúbených hercov. ved koniec koncov-jeden debilný film nie je celá filmografia. aj sly hral v spy kids 3 čp bol totálny shit a stále je úžasný. už sa teším na avengers ako tam stvárni jedného z mojich obľúbených marvelákov-Hawkeyeho.

Myslím že toto má šancu byť najlepší Mission:Impossible a ťažko to bude horší, než čo spáchal John Woo - btw. odborník na akčný žáner... o Birdovi niet jediného dôvodu pochybovať, argumenty tu už zazneli.

fbiman: v dobrém či špatném slova smyslu? jestli v dobrém, máš pravdu. Bird má jeden perfektní film vedle druhého, takže kvalita Birda + kvalita J.J Abramse (scénář) a jeho MI3 = něco jako Star Trek (když připočtu ještě ten herecký ansámbl)

když se podívám na režíjní historii Birda tak mě mrazí!

D.Moore Nevím, co odborník přes diskuze jako ty považuje za "mudrování". Já tady diskutuji s Nevadou, každý se snaží přesvědčit toho druhého a dává příklady. Je to celkem zábavné a mě tato diskuze baví. To co sem píšu jsem buďto četl, viděl, nebo vydedukoval, nikde nepíšu, že mám pravdu, ani, že Nevada jí nemá. Každý má na věc jiný pohled a od toho jsou tyto diskuze. Ty se můžeš rovněž zapojit, zatím jsi nesdělil absolutně nic, takže prosím. Tyhle tvoje tradiční komentáře, které píšeš "z patra", nic v nich nesděluješ a vždycky se přikloníš k názoru jiného, než abys sdělil svůj vlastní jsou tobě sice vlastní, ale zkus zapojit trochu kreativity a zapojit se více do diskuze.

Zeckův "selský rozum" je poměrně zvláštní. Nemáš ty náhodou v šuplíku u stolu scénář k M:I IV? Podle toho zasvěceného mudrování to vypadá, že ano. Čili naprostý souhlas s Nevadou.

Nevada: OK jasně, jak logické ti příjde, že Cruise tady natočí MI v roce 95, třetinu filmu je očividně jasné, že se děj odehrává v Praze (pro méně chápající je na začátku titulek "Praha, Česká republika". Co další díl, tím více fanoušků. Cruise o 15 let později nechá natočit STEJNÉ památky jako v jedničce, ale místo "Praha, Česká republika" k tomu dá popisek "někde v Rusku". Jak reálné ti tohle příjde? Nehledě na to, že děj se sem vrací hlavně díky tomu, že půjde o nějáký druh nostalgie, rozhodně to není díky finanční pobídce ČR. Pražské hlavní nádraží je známé možná pro nás Čechy, za hranicema absolutně nikoho nezajímá. Je rozdíl natočit ulice Paříže a vydávat je za okupovanou Prahu v roce 68, nebo natočit Eiffelovku a vydávat jí za radiovysílač u Moskvy. Všechen ten povyk ohledně toho, že Praha nebude Praha je naprosto nesmyslný a je jenom proto, že se tady u nějáké polorozpadlé zdi natočila úvodní scéna, která se odehraje někde v Rusku, Ethan zabije pár lidí a tím si Rusko odbyde svojí úlohu v tomto filmu. Je naprosto nesmyslné, aby se Cruise i štáb stěhoval do Ruska na natočení jedné scény, proto se to natočilo tady. Tyhle spekulace jsou jeté, zvlášť u filmu, který postkomunistickou ČR v roce 95 nechal Českou republikou a neudělal z ní Moskvu, nevim proč by o 15 let později, kdy mají lidé mnohem větší znalosti o zeměpisu něco podobného dělal. Zvlášť když Maďarsko a Polsko je mnohem levnější co se týče natočení hollywoodského filmu v Evropě a pokud by Cruisovi nešlo o Prahu, teď by točil někdě v Poznani.

Ale prosím tě... Jakékoliv památky či lokace točené kdekoliv na světě jsou ve filmech především kulisy - kromě těch vzácných případů, že "hrají" opravdu samy sebe. Stejně jako když se točí v ateliéru před papundeklem. Selský rozum do toho netahej, protože ten s tím nemá nic společného. Někteří čeští diváci samozřejmě zjistí, že pražský hrad je vydávaný za nějaký hrad v Rusku, ale mimo ČR je takových lidí naprosté minimum. A i ti čeští diváci tvoří v celosvětovém měřítku návštěvnosti M:I hodně malé procento.
Netuším jakou sledovanost má Amazig Race, ale jestli si myslíš, že z jednoho pořadu si každý divák zapamatuje jak to kde vypadá, tak jsi těžce naivní.
Co se týče třeba Wanted, tak jestli si to dobře pamatuju, tak tam hrad Pernštejn vydávali za klášter a když sjeli z kopce dolů, tak se objevili na brněnském vlakovém nádraží. A po odjezdu z něj vlak projíždí přes most nad obří soutěskou... A třeba takhle si pražské hlavní nádraží představují tvůrci seriálu Chuck: http://www.youtube.com/watch?v=Ey795hPEb4U

Nevada: Americký divák už není stejně stupidní, jako ten před deseti lety. Stačí tady natočit dvě epizody The Amazing Race a rázem ti 150 000 000 lidí po celém světě ví, jak Praha vypadá. Wanted ani G.I. jsem neviděl a nemohu posoudit, jak významné památky tam byly vydávány za cizí. Pokud ovšem zapojíme selský rozum, není možné, aby Cruise nechal natočit stejné památky jako v MI 1 a vydával je za Rusko. Jednak by udělal blbce ze sebe, jednak z fandů těchto filmů. Byla by to špatná reklama jak pro něj, tak pro film. Pokud by tady natáčel jiný štáb, jiný film, pak je možné, že by tohle předvedli. Pokud se v Eurotripu vydává socialistický panelák někde v severních Čechách za Bratislavu, nikdo nepozná, že to není v Bratislavě. Pokud chceš vydávat jeden z nejznámějších a nejstarších hradů na světě za prdeI světa někde na Sibiři, tak snadno ti to už neprojde. Zvlášť pokud se jedná o blockbuster.

Proč by nemohl? Vzpomeňme na takový Wanted... :o)))
Ale jinak je americkým divákům naprosto volné, jestli filmový středověký hrad v Rusku je skutečně středověký, skutečně hrad, nemluvě o tom, jestli je skutečně v Rusku. A když jsme u toho, tak mně je to třeba taky fuk.

D.Moore: Tak jasně. Jsou filmy, které se tady natáčELY kvůli levnosti, kvalitnímu českému, filmovému týmu a Barrandovu. MI snad bude zobrazovat Prahu jako Prahu, už jenom proto, že se tady točil první díl, tento bude takovou nostalgií. Alespoň v to doufám, ale pokud se natáčelo i na Pražském hradu, těžko by ho dnes někdo mohl vydávat za středověký hrad v Rusku.

Zeck: No tak G.I. Joe udělal z Prahy Paříž.... A myslím, že od toho filmu se doba moc nezměnila.

Tady jsem rozhodně nejzvědavější, jak to ukočíruje Bird...

Za Rusko bude vydávaná jen úvodní scéna filmu, která bude natočená u nějáké brány či co a zbytek filmu bude normálně ČR. Snad už nežijeme v době, kdy americký seriál udělá z Prahy Budapešť jenom aby mohl použít archivní záběry a netočit vlastní.

Škoda, že Praha nebude Prahou, ale Ruskem.... Jestli to dobře chápu.

http://www.worstpreviews.com/images/headlines/temp/temp2330.jpg

http://www.gorilla.cz/article/9367-mission-impossible-4-zahraje-si-i-josh-holloway-z-lost.html

Zeck: Tak jasné, že to je rozdiel a preto som zvedavý, ako to dopadne. Podľa mňa je tento typ režiséra dostatočne schopný na to, aby nesklamal. Len dúfam, že ten jeho štýl bude dostatočne výrazný a nebude sa moc snažiť napodobovať súčasný štýl, ktorý mi len málokedy sadne.

ani som si nevšimol že doplnili obsadenie. teším sa že si opäť zahrá Simon Pegg a ešte aj Maggie Q-to bude pecka.

Jenže on je hrozný rozdíl udělat animovanou akci a hranou, kde musíš pracovat s živími herci, štábem, okolím atd. Ale nesejde na tom, MI si bude stejně režírovat Cruise a Bird bude takový zprostředkovatel.

packa: Spomenul som pre príklad jeden film, ale samozrejme, týka sa to mnohých. A ten úvod Bolta bola skvelá pocta Bayovému štýlu akcie, len škoda, že dalej sa ten film už odvíjal inak. Ale chcel som sa vyjadriť k viacerým názorom, ktorí spomínajú, že tento typ režiséra je zlá voľba. Podľa mňa je perfektná a možno tým otvorí cestu aj iným, podobne zameraným režisérom. Chcel by som konečne nejakú menšiu revolúciu akčného filmu, z ktorého mi za posledné roky ostali len oči pre plač a moc by ma neprekvapilo, keby ju priniesol práve tento typ režisérov. Takže aj ked´ túto sériu nemám rád, štvorke budem držať palce.

sniper18: Kdyby jen Ratatouille. Incredibles byli jeden velkej nářez. Tvůrce takové akční perly snad ani nemůže zklamat. Nebo i úvodní sekvence Bolta je naprosto parádní, byť ji netočil Bird. Ovšem inspiraci Incredibles zjevně nezapře, je vidět, že akvizice Pixaru se studiu Disney vyplatila, už kvůli Know-how. Takže ať to shrnu - že se Brad Bird a mnozí daší proslavili režírováním animáků v žádném případě neznamená, že nejsou schopní natočit výborný hraný film.