Diskuze
Oskar: Nemáš pravdu. woody: Rozeznat propagandu mi narozdíl od tebe problémy nedělá. Zatímco ty jí vidíš všude. Kdyby měl Bradley v OP na hlavě beďara, hned bys to odsoudil jako hanobení americké armády. Říct, že Dny zrady převrací události naruby je další lež, stejně jako tvůj sprasený komentář k nim. Ale já se ti nedivím. Co čekat od někoho, kdo se nazývá bijcem levičáků. Jestli něco nesnáším, tak jsou to zasraný ultrapravičáci. Nevíš nic o Vávrovi ani o historii. Navrhuji woodymu zablokovat přístup k Vávrovi a jeho filmům. Jeho komenty k Dnům zrady a Osvobození Prahy dát do čsfd návodu, kolonka Jak psát komentáře a pod to tyto komenty s dodatkem: Takhle se to nemá dělat!
Spinosaurus: Filmy postižené normalizací jsou třeba Skřivánci na niti, Ucho nebo Spalovač mrtvol - tj. zavřené do trezoru nebo s vynucenými tvůrčími ústupky... Naproti tomu osvoboditelská trilogie je dělána na objednávku (Moskvy nebo Barrandova, to máš jedno) a byla dělána primárně s tím účelem vylepšit obraz okupantů a udělat z nich osvoboditele. Z toho důvodu převrací všechny události na ruby (zejména Dny zrady jsou plné účelově falšovaných nebo jinak vyznívajících scén) ... A zase - jedná se o autorské dílo Otakara Vávry, jenž napsal scénář. Je to tedy propagandistické dílo se vším všudy, zručněji natočené než velekusy Trapla, Steklého nebo Čecha... A právě je tu problém, že ne každý člověk, natož pak normální mnohdy neumí rozeznat, co je propaganda a co ne, jak vidno třeba tobě to problémy dělá.
Spinosaurus: Asi je to pro vás citlivé téma a nechci vás zbytečně dráždit, ale je vám známo, že ani sám Otakar Vávra nijak NEPOPÍRÁ, že tato trilogie neukazuje historii, tak, jak se odehrála? Nebavme se teď o technických detailech - po této stránce jsou ty filmy poctivé - ale o úhlu pohledu na válečné a zejména poválečné dění. To je jasně účelově dané. Třeba Beneš je prezentován vyloženě karikujícím způsobem, naopak zásluhy "ideologicky přijatelných" aktérů jsou zveličovány a všelijak ohýbány, jak se to hodilo. Rozdíl mezi Vávrovými opusy a filmy Vojtěcha Trapla nebo Vladimíra Čecha je v tom, že Vávra byl precizní filmař, ti ostatní jen režimem protěžovaní neumětelové. Ale jde o stejný druh filmů.
Oskar: Každý normální člověk dokáže rozenat, film, který byl natočený pod propagandistickým záměrem - normalizační film a film, který byl postižen normalizací. Vávra nikdy svou trilogii nezamýšlel jako nástroj propagandy narozdíl od třeba takového Trapla. Woody je naprosto slepý ke skutečnosti.
Spinosaurus: Myslím, že přesně to woody DĚLÁ - kritizuje normalizační filmy.
woody: Drž hubu! Tvoje zaujatost proti Vávrovi je zcela zřetelná zde i vkomentech u Vávrovi válečné trilogie, kde lživě a upraveně líčíš scény z filmu, které se můžou zdát ideologické, ale vlastně vůbec nejsou. To že to točil v sedmdesátých letech se na filmech podepsalo, ale to neznamená, že jsou tam upravená fakta. Naopak, jsou to asi nejdůkladnější válečné filmy všech dob. S kritikou jsi na špatné adrese. Proč nekritizuješ budovatelské filmy nebo normalizační filmy?
Oskar: A já se zdál dnes jakýsi ztuchlý...
woody: Vy jste musel být v minulém životě Maryša. :)
Oskar: Herr Kalus je velmi mrštný človíček, mě by utekl... Ale nevím, proč by měl, jak říká Kulmon Vávru nějak omlouvat věk ... Rudolf Hess se taky dožil vysokého věku a byl posledním žijícím dokladem, a kdo si ho dnes idealizuje, že (já vím, že přeháním, jen mi to přijde na jedno brdo) ;)
woody: To si vyřiďte s Herr Klausem (a kopněte ho za mě do střediska, když ho potkáte). My s Kulmonem jsme Vávrovi nic nedávali. :)
Oskar: Jeho dobré filmy, oproštěné od balastu ideologie (respektive, natočená v bezčasí, kdy se cenzura nedívala) samozřejmě nemožno přehlížet. Idealizovat si ho klidně můžeme, ale proč mu dávat státní vyznamenání, nota bene stejná jako lidem, kteří proti režimům - s nimiž tak ochotně a bez skrupulí spolupracoval (normalizační trilogie je kompletně jeho autorské dílo, netřeba se dovolávat příkazům seshora) - bojovali...
Uživatel Kulmon smazal svůj příspěvek.
Kulmon: Nevím, asi ano, vy jste tady husita. :) Ale myslím, že woody mu zazlívá spíš OCHOTU něco takového točit. Mně Vávrovo flegma vůči "hříchům minulosti" taky trochu dráždí. Na druhou stranu to nevidím jako důvod k přehlížení jeho ostatních filmů, kterým většina soudobé produkce sahá sotva po pás. Vávra-osoba je kontroverzní, Vávra-filmař se spoluzasloužil o to, že čeští diváci mají oproti jiným poměrně vysoké nároky na úroveň národní kinematografie a "neopijete je rohlíkem", jak se říká. Některé jeho filmy ze 60. let prokazují překvapivě delší trvanlivost než teoreticky svěžejší filmy nové vlny, o zlaté éře Barrandova ani nemluvím.
Uživatel Kulmon smazal svůj příspěvek.
woody: Já to vidím tak, že je vydává za své osobní hledisko. Nicméně, Vávrou natočený Masaryk nebo Baarová by zřejmě nerušili logickými chybami a jako téma by pro něj byli nesmírně vhodní. Osobní dramata na pozadí něčeho většího mu vždycky šla a je to filmová kategorie, v níž překonával i Friče. Husitská trilogie a ta ze sedmdesátých let jsou bohužel to, čemu se exaltovaně říká "fresky", já tomu říkám omalovánky a vidět je znovu nemusím. Propaganda těžkého kalibru, ovšem prezicně natočená.
Oskar: Pamatovat si ji pamatuje, nicméně mu chybí jakýkoliv mravní kodex. Nebavíme se o zručnosti, ta je na evropské úrovni, ale když si někdo dělá z historie trhací kalendář, není to dobře, kór když to vydává za jediné správné hledisko.
A sakra... Nicméně, jaký je váš názor na Otakara Vávru coby vykladače historie světa? IMHO má výhodu, že ji skoro celou pamatuje. ;-)
Big Woody is watching you.
Raději se zdržím reakce, protože bych se musel hádat. ;) Hlavně tuto diskusi musíme utajit před woodym, ten je na Otíka zvláště háklivý.
Dovoluji si tvrdit, že je to vůbec nejlepší interpret historie světa.
Pokud to zas natočí Jitka, tak určitě jo. ;-)
Uživatel Kulmon smazal svůj příspěvek.
Jan Masaryk je zajímavé téma, ale do hlavní role chtěl Donutila a to mi nesedí. Jinak, s tím klipem je to sporné. Otakar Vávra připravil režijní explikace, ale natáčení vedla Jitka Němcová a postrkovala ho po place jako opilého medvěda a živou rekvizitu, přitahující senzacechtivé novináře. Že je pod tím podepsán, je spíš marketingový tah.
Kulmon: k jeho věku se ani nedivím, ale je to škoda teda...
Jako každý děda.
Uživatel Kulmon smazal svůj příspěvek.
Jeden z nej režisérských velikánů české filmové školy.
Kladivo na čarodějnice WOW !!!
Je to HRDINA!!!!
smekám! prej chce natočit ještě jeden film.. a to o Janu Masarykovi, tak držím palce.. jeho poslední prací je videoklip http://www.youtube.com/watch?v=udRFzOVTJuE
Související novinky
KRRRnov již podesáté zve na „sedmdesátky“
Již podesáté přivítá krnovské kino Mír 70 fanoušky festivalu 70mm filmů. O víkendu 17. – 19. dubna 2015 se historickými projektory prožene na dva miliony filmových políček, která v době svého uvedení… (více)
Noir Film Festival 2014 startuje již 21. 8.!
4 dny, 4 místa, 40 projekcí... Unikátní přehlídka noirových filmů, kterou letos hostí královský hrad Křivoklát, se nezadržitelně blíží! Druhý ročník festivalu, který se zaměřuje na inspirativní… (více)
Otakar Vávra: 1911 - 2011
Ve věku 100 let zemřel včera nejstarší žijící český režisér Otakar Vávra. Režisér před nedávnem podstoupil operaci zlomeniny krčku, kterou si přivodil krátce po jarních oslavách svého významného… (více)
Bathory velkofilm po Československu
Finanční propadák Post Coitum, který ani kritiky nešetřily, neotřásl s Jurajem Jakubiskem, tak jak by se mohlo zdát. Každý jistě ví, že splín se většinou zahání prací, ale to co si ukousnul samotný… (více)
Scenárista
Dokumentární | |
---|---|
2011 |
Inventura Febia (seriál) |
2002 |
21 pohledů na Prahu 21. století (seriál) |
Moje Praha |
|
1960 |
Národní umělec Zdeněk Štěpánek |
Divadelní záznam | |
---|---|
2017 |
Krakatit |
Krátkometrážní | |
---|---|
1935 |
Listopad |
Režisér
Filmy | |
---|---|
1989 |
Evropa tančila valčík |
1985 |
Veronika |
1984 |
Komediant |
Oldřich a Božena |
|
1983 |
Putování Jana Amose |
1980 |
Temné slunce |
1977 |
Příběh lásky a cti |
1975 |
Osvobození Prahy |
1974 |
Sokolovo |
1973 |
Dny zrady I. |
Dny zrady II. |
|
1969 |
Kladivo na čarodějnice |
1968 |
Třináctá komnata |
1966 |
Romance pro křídlovku |
1965 |
Zlatá reneta |
1962 |
Horoucí srdce |
1961 |
Noční host |
1960 |
Policejní hodina |
Srpnová neděle |
|
1959 |
První parta |
1958 |
Občan Brych |
1956 |
Proti všem |
1955 |
Jan Žižka |
1954 |
Jan Hus |
1952 |
Nástup |
1949 |
Němá barikáda |
1948 |
Krakatit |
1947 |
Předtucha |
1946 |
Nezbedný bakalář |
1945 |
Rozina sebranec |
1943 |
Šťastnou cestu |
1942 |
Okouzlená |
Přijdu hned |
|
1941 |
Turbina |
1940 |
Maskovaná milenka |
Pacientka Dr. Hegla |
|
Pohádka máje |
|
1939 |
Dívka v modrém |
Humoreska |
|
Kouzelný dům |
|
1938 |
Cech panen kutnohorských |
1937 |
Filosofská historie |
Panenství |
|
1936 |
Velbloud uchem jehly |
Dokumentární | |
---|---|
2011 |
Inventura Febia (seriál) |
Otakar Vávra a Lída Baarová (E08) |
|
2006 |
Strážce plamene v obrazech |
2002 |
21 pohledů na Prahu 21. století (seriál) |
Moje Praha |
|
1960 |
Národní umělec Zdeněk Štěpánek |
1949 |
Láska |
1946 |
Cesta k barikádám |
1945 |
Návrat presidenta Dr. Edvarda Beneše do Prahy |
Vlast vítá |
Pořady | |
---|---|
1995 |
GENUS |
Hudební videoklipy | |
---|---|
2006 |
Hlava kance |
Krátkometrážní | |
---|---|
1940 |
Podvod s Rubensem |
1938 |
Na sto procent |
1935 |
Listopad |
1934 |
Žijeme v Praze |
1931 |
Světlo proniká tmou |
Herec
Filmy | |
---|---|
1986 |
Velká filmová loupež |
Host
Pořady | |
---|---|
2008 |
Historie.cs |
2006 |
Žito |
2002 |
Tváře českého filmu |
2001 |
Na kus řeči |
1999 |
Banánové rybičky |
1997 |
Úsměvy |
1995 |
GENUS |
1980 |
Kino a já |
Křeslo pro hosta |
Související novinky
KRRRnov již podesáté zve na „sedmdesátky“
Již podesáté přivítá krnovské kino Mír 70 fanoušky festivalu 70mm filmů. O víkendu 17. – 19. dubna 2015 se historickými projektory prožene na dva miliony filmových políček, která v době svého uvedení… (více)
Noir Film Festival 2014 startuje již 21. 8.!
4 dny, 4 místa, 40 projekcí... Unikátní přehlídka noirových filmů, kterou letos hostí královský hrad Křivoklát, se nezadržitelně blíží! Druhý ročník festivalu, který se zaměřuje na inspirativní… (více)
Otakar Vávra: 1911 - 2011
Ve věku 100 let zemřel včera nejstarší žijící český režisér Otakar Vávra. Režisér před nedávnem podstoupil operaci zlomeniny krčku, kterou si přivodil krátce po jarních oslavách svého významného… (více)
Bathory velkofilm po Československu
Finanční propadák Post Coitum, který ani kritiky nešetřily, neotřásl s Jurajem Jakubiskem, tak jak by se mohlo zdát. Každý jistě ví, že splín se většinou zahání prací, ale to co si ukousnul samotný… (více)
Fanklub
(450)- flanker.27 režisér
- sportovec režisér
- Wacoslav1 režisér
- mchnk scenárista
- Spinosaurus režisér
- AGAMENON režisér
- thecentre scenárista
- helianto režisér
- Karlas režisér
- elizabeth_ba režisér
- edy66 scenárista
- major.warren režisér
- Jana.A režisér
- Martin741 scenárista
- Doctorow režisér
- cariada režisér
- Drsan40 režisér
- dr.fish režisér
- MJMilan režisér
- WinnJets režisér