Christopher Nolan

Shadwell: fakt jestli se dívám/nedívám na Komisaře Rexa je zcela nepodstatný. Fakt že kroužení kamerou zvládl i bezejmenný režisér jedné epizody Komisaře Rexe svědčí o tom, že se nejedná o nic složitého. /// S prognózami si můžeš tak akorát vytřít prdeI /// Jak může být fanoušek Matrixu tak odvařený z obyčejného kroužení kamerou? (řečnická otázka, odpověď raději nechci znát)

Davson: Fakt, že se rád díváš na Komisaře Rexe, raději pomíjím. 1, Nové a převratné to je ve smyslu historického diskurzu kinematografie (bavíme se tu totiž o více jak sto letech, ne o poslední dekádě). A ve smyslu normotvorném, kdy se to ustálí. 2, A o obtížnosti bych rovněž nepolemizoval. Viz diskuse v blogu betela.

Shadwell: to kroužení kamerou není vůbec nic nového, převratného ani extra obtížného. Mimo jiné jsem to taky viděl v jedné z epizod Komisaře Rexe... (opět si vycucáváš z prstu, ale to my všichni víme)

přiznám se, že když to má účel a vypadá to efektivně, tak tu třepotající se kameru snesu, ale kupříkladu takové Bourneovo ultimátum se mi díky tomu zhnusilo. já mám holt rád, když je scéna nasnímaná pevně a přesně, ale jak už jsem řekl, určitě bych našel spoustu vyjímek. Shadwell: možná že máš pravdu, ale taky se možná pleteš, stejně jako tvoje kecy, které jsou mi dost často k smíchu, stejně jako k souhlasnému zabručení, ale u TDK se s tebou holt neshodnu v ničem. považuješ ho za veledílo geniální každým coulem. já jsem jen pouhý zklamaný fanoušek, co má vyhraněný vkus a ještě vyhraněnější styl - nechci do Nolana rýpat, ale natočil už lepší filmy.

JohnPyro: Tak střih se ti nelíbil, jo? Co to je za blbost, proboha. Ještě nám řekni, že byly špatně nasvícený scény. Ty jsi celý ten film absolutně nepochopil a teď si pouze konstruuješ neobhajitelné kraviny o Nolanovi, Ledgerovi, stylu atp. Proč by jako měla kamera unavovat diváka ostatními postavami na večírku a samotným prostorem, kde se odehrává? Laskavě se prober už, na tom filmu dělali absolutní profíci z oboru, tak se jim do toho ze své pozice nedouka neopovažuj kecat, prvně si jdi vystudovat Akademii Ondříčka, nebo si o tom alespoň něco přečti. A zůstaň u toho, že se ti ten film nelíbil, to si klidně tvrď, kde chceš. To je mi jedno. Ale nepokoušej se to nějak hlouběji analyzovat nebo zdůvodňovat, protože to je únavný a zejména totálně mimo mísu.

Mně se právě ty zápory, které jsi vyjmenoval, v té scéně líbily. Každý holt hodnotí jinak.

mlýnkem na kávu. nejde tu přece o nějakou dokonalost, nebo novátorství - mě na té scéně zkrátka vadilo několik věcí: úhly, střih, kamera se ledabyle houpala (vím, že to mělo účel, podtržení Jokerova výstupu, hafo lidí dělalo kulisy, ani pořádně nevíte, jak to na tom večírku vypadalo, příběh sleduje jen hlavní postavy, ale celý tenhle styl mi byl pouze silně proti srsti).

Nuže, jak byste tedy tu scénu natočili vy, aby byla dokonalá?

Ve vší skromnosti jsem betelovi a Kehrovi v té diskusi vysvětlil, že se pletou.

Navíc právě ta scéna, kde Joker tyranizuje Rachel, je na kameře důmyslně založená a totálně posiluje dramatičnost. Protože kamera je v ose s pohledem Jokera, zatímco Rachel stojí na místě, a třeba ve chvíli, když má Rachel Jokera za zády, tak jako by zatahuje hlavu dolů, protože na ní může čistě hypoteticky "zaútočit" zezadu. A divák to má tudíž dokonale zprostředkované, protože "vidí" to, co Joker.

A navíc! Když Joker vchází na ten večírek, tak ho kamera sleduje zezadu (asi ve třetím záběru) a on se na ní přes pravé rameno na sekundu ohlídne (ohlídne se na diváky tak trochu), zatímco právě s tou Rachel se ta pozice prohazuje. Je to dokonalá výstavba scény se vším všudy.

A je zřetelné, že se tenhle efekt bude objevovat v nových filmech, že se stane normou, že je to jeden z dokladů "zrychlování" filmového stylu.

mě vůbec celá ta scéna přišla odfláklá a nepřehledná.

Jindros: Tenhle betelgeuseho postřeh mě hodně zaujal, prtže mi to taky vadilo "Co se týče Nolanovy režie, zapomněl jsem zmínit, kterak při důležitých dialozích své postavy pouze otrocky objíždí v kruzích, což Kehr trefně označil jako "další ze znaků líné režie" (podobně jako chronické zoomování v 70. letech)." V té scéně penthouse večírku kde si Joker odchytne Rachel je to hodně otravné

Uznávám tvůj názor, pro mě nicméně Nolan zůstává jedním z nejtalentovanějších a nejschopnějšíh režisérů současnosti a každý jeho film budu sledovat s velkým očekáváním.

Tak třeba mně přišla honička s bazukou dost rušivě nepřehledná, asi nejhorší v tom filmu (ale špatná nebyla). Prostě v blockbusterech máš s postavama sympatizovat/nemít je rád... tohle Nolan neumí vůbec. Nejlepší je stejnak první polovina jedničky a scény s Jokerem ve dvojce. Bůh ví, že mi přístup uživatele betelgeuse často není blízký, ale ten článek co má na blogu - s tím z velké části souhlasím - http://blogovize.blogspot.com/2008/08/na-nolana-s-pamfletem.html . Třeba to, že Nolan má fakt dobrý nápady (pojetí Jokera), ale jako celek to trochu skřípe. Ale fakt jenom trochu... znovu píšu, v zásadě se mi jeho filmy líbí, ale na nejlepší nemá.

Je pravda, že mezi Balem a Gyllenhaalovou to s emocemi nijak silné nebylo, ale když se jí potom stala ta věc (všichni víme, nechci spoilerovat) tak to aspoň nepůsobilo tak melodramaticky a pateticky jako v jiných filmech. A co se týče akčních scén - nejsou dokonalý (zvlášť ta poslední) ale jinak mají úroveň dost vysokou a třeba taková honička v tunelu - to je radost sledovat.

Jako výbornej je... ale má mouchy... co třeba ty akční scény? V Batmanovi docela slabina řekl bych. To stejný třeba vykreslení vztahu Bale - Maggie ... emoce nula. Nového Batmana hodně tahá výtečně vymyšlená postava Jokera a jeho "vychytávky" (loupež, tužka, nemocnice), ale zbytek postav poměrně nezajímavý. Já jsem od něj viděl jen 3 filmy a všechny výborné a zábavné, ale rozhodně ne úplně dokonalé jako to umí třeba ten Fincher (nebo x dalších).

Jindros, Woody: Ok, podle mě se Nolan blíží stylu Michaela Manna (viz Temný rytíř) - totiž naprosto realisticky podávat i ty nejneuvěřitelnější příběhy jako např. Dokonalý trik a -narozdíl od většiny jiných režisérů- dodat jim něco navíc - nějaký moment, který se člověku doslova zažere pod kůži a myslí na něj ještě dlouho po shlédnutí filmu. Někdo mu taky vyčítá určitou chladnost, ale to je zkrátka zbůsob, jakým on točí. Pro mě je to jeden z nejnadanějších tvůrců současnosti.

Kefalín, definujte štýl...

No evidentě bereš, protože to označuješ za hovadinu. Víš vůbec co píšeš? ... A druhá - co je Nolanův styl? Podle mě žádný styl nemá (narozdíl od nejlepších)... prosím popsat.

Jindros: Ten ti neberu, jenom jsem tady napsal taky svůj názor podle kterého je porovnávat tyhle dva velikány zbytečnost

MrCreosote: No však de o můj osobní názor. Nebo co máš za problém. :p

packa: já exnul i čtyři škopky, pátej už nešel :D

Říkat tady, že Fincher je ,,mistr" a Nolan ,,velká kvalita" je hovadina sama o sobě, protože jde vždy o osobní názor. Mně se zase víc líbí Nolanův styl než Fincherův (i když Seven jsem si pustil už několikrát a nikdy mě neomrzí)

Nolan je pouze velká kvalita... ale Fincher je mistr.

A můj si půl roka nemění ponožky... hej nechte si to pro sebe :D

Davson: zato můj táta exne tři škopky po sobě (já mimochodem taky, jen mezi tím potřebuju pár minut pauzírovat ;-)

packa: já se přece nehádám. A co se týče mého otce, má větší svaly a boxuje ;)

Davson: ...a ten je v případě obou režisérů výtečný. Není lepší obdivovat oba? Takhle se tady budeme hádat jak pětileté děti, čí táta má větší svaly :-)

packa: tvoje argumenty moc neberu - hodnotím režisérskou práci. Nezajímá mě moc, zda si svoje filmy natočili sami za svoje prachy, nebo jim studio dalo scenář a prachy, důležitý je výsledný produkt.

packa: Respektuji tvůj názor. Jonathan spolupracoval na Prestige, TDK a podle jeho novely natočil Chris Memento, takže něco na tom bude. Insomnie je remake a Following, které jsem jako jediné neviděl, si Chris napsal sám. U BB měl zase Goyera a Pettyho. Toť jenom nastínení situaci a aby nedošlo k mýlce: Nolanovy filmy a jeho režii mám hodně rád, jen mi Fincher sedí víc.