Star Wars: Epizoda III - Pomsta Sithů

Kiežby ste mali pravdu.

Eodeon: Už to vidím! Lucas za seriálem kryje další díly :D...pokusím se taky něco najít...každopádně myslím, že Lucas by je jen tak neuveřejnil takže to bude asi podvod...:)))

Eodeon: Co se týče všech věcí okolo SW jsem zvědavý a musím vidět vše co mi příjde pod ruku...a ten skvělý dokument není vyjímka ;)...Vůbec bych se nedivil, kdyby jsme tu měli třetí trilogii jelikož Lucas takových věcí popřel a vyvracel...nakonec tu vše máme...že by se o tom mohla psát kniha :))))

Eodeon: Ano...Lucasovi jde o to aby se lidi bavili a aby vydělal prachy na další zábavu samozřejmě pro lidi...a myslím, že jemu je celkem fuk proč lidé zrovna Star Wars milují...Lucase sem prostě seslal bůh aby vytvořil Star Wars a ILM...prostě má úlohu lidi nadchnout a oslnit nás filmové fanoušky a trochu ty filmy opepřit...bez ILM by dnes spusty filmů nebyly tím čím jsou... to jsem trochu vybočil, ale nevadí :))

Eodeon: Z tebe by si měl vzít mnohý fanda ponaučení jelikož ne každý by řekl to co ty a ve Star Wars vidí právě jen to střílení z blásterů a máchání mečem a neuvědomuje si ten celek a jádro celého příběhu...prostě je to pro mnohé tuctová vizuální zábava...což je velká škoda... ;)

Eodeon: myslím, že za pár let budou nové díly doceněny stejně jako dnes ty staré...z kritického hlediska se jedná o nadprůměrná "Béčka" (myslím obě trilogie), která vpodstatě ve své době zaujala právě svými triky apod. a v roce 1977 si také spousta lidí myslela, že je to sračka s tupými dialogy, režií a scénářem, kterou právě zachraňují technické vymoženosti...a dnes ji vynášejí do nebe...někde jsem myslím četl, že Nová naděje byla označena za nejhorší film kinematografie což se po uvedení do kin a zjištění, že to trhá všechny rekordy proměnilo v opačné ohlasy ze stran kritiků :))). A máš pravdu...kdyby divákům záleželo na super režii, scénáři a starých vizuálních efektech tak by na to hodili bobek...ale musí je na tom něco bavit a rozhodně to není akce, která je tam také zastaralá a naivní, ale právě ta jakási náplň čehosi co já nedokáži popsat...vlastně to tu stále opakuješ...:)))

Eodeon : Od tebe se clovek naoko dozví všechno a zároveň vůbec nic. V čem je to hluboké, nedoceněné poselství SW, které konzumní masy nedokážou uchopit? Nejsou náhodou ve svém základu SW kinem citací? Btw můžeš mi vysvětlit, proč jsou recenze v Premiere pseudo?

Eodeon: Mě to též nepříjde směšné ba dětinské...právě, že ten film potom má nějakou cenu když v něm člověk něco nalezne...

Eodeon: Ja se teda musim jednoznacne priklonit k nazoru kolegy Berg.12 . Nemyslim si, ze kdyz nekdo oznaci jako hlavni hlavni klady SW vypravu, a zabavu, ze by to znamenalo, ze o tom nic nevi. Ja fakt netusim, kde bych tam mel hledat filosofickou hloubku. Teda uprimne... tusim, ale zda se mi to smesne a detske (nemysleno jako nadavka, jen jako nazor) proto radsi vytahuji jine klady, a diky tomu ma ode me film vysoke hodnoceni. Jeste ze tak.

Eodeon: Přesně jak říká Palino...taxík a trochu upravené závody kluzáků, ale spíše k horšímu :(...PALINO: Jsem si jistý, že v EIII nic ubráno ani přidáno nebylo...4x jsem na tom byl v kině a 6x jsem to viděl na DVD...na krabce od DVD je psáno 139 minut :-))))

Neviem, v kine som to stopoval od úvodného loga 20th Century Fox po skončenie záverečných titulkov a vyšlo mi 140 minút a počítadlo na DVD mi po skončení záverečných titulkov ukazovalo stopáž 135 minút. Skúsim si to z DVDčka odstopovať na hodinkách a uvidím, či mi ide zle počítadlo alebo sa tých 5 minút fakt niekde stratilo. Mne sa tiež nezdalo, že by niečo chýbalo, ale som si istý, že keď som to stopoval v kine, vyšla mi stopáž 140 minút. E I na DVD má pridanú jednu scénu z Coruscantu (prelet taxíkom) a závody klzákov sú trochu rozšírené a u E II som tiež niekde čítal, že má oproti kinoverzií pridané nejaké drobnosti, ale tie som nezaregistroval.

PALINO: Ne Lucas nic nevystřihl. Je to to samé co jsme vyděli v kině. V EI je přidaných pár scén, ale u EII nevím. Musím se zase kouknout.

Na výjimečnosti celé série se shodneme, na její hloubce, poslání, významu či mystice jednoduše ne, tím bych to uzavřel.

Eodeon: moc jsi se nestrefil, popravdě, recenzi k SW jsem snad ještě žádnou nečetl :) A kdo říká, že ji považuji za "sled pěkných obrázků"? To by ode mě asi neměla takové hodnocení jaké má :) Slovo pohádka přece není nic pejorativního, alespoň pro mě. Psal jsem jen o tom, že pohledy mohou být různé, ale je vidět, že mezi fanoušky čehokoli se to rovná de facto kritice. A po pravdě, opravdu si myslíš, že k názoru na film musím zakoupit všechna DVD Special Edition, načíst hafu externích publikací, internetových diskuzí, režisérův životopis, shlédnout všechny filmy o filmu a teprve potom "opravdu pochopím"? To, že mi za to SW nestály také o něčem vypovídá, ale znamená to, že je tak nemůžu pochopit? Copak se dá přemýšlet jen u filmu?

Eodeon: Ten dokument som videl, bol veľmi pekne urobený a s tými mýtami máš pravdu, aj George Lucas hovorí, že pri písaní prvých STAR WARS sa nechal inšpirovať knihou Josepha Cambella Cesta hrdinu. A chcel by som sa opýtať jednu vec. Dnes som si pozrel E III na DVD a všimol som si, že po skončení záverečných titulkov mi DVD počítadlo ukazovalo, že E III má 135 minút, ale keď som bol na nej v kine, tak som si ju stopol na hodinkách a tam mi vyšlo, že má 140 minút. Je možné, že Lucas niečo vystrihol alebo mi nefunguje dobre počítadlo. Aj E I a E II na DVD sa líši od kinoverzií, ale na DVD sú naopak o niekoľko minút dlhšie.

Pro mě osobně jsou Star Wars především výpravnou a zábavnou fantasy-pohádkou do které jsou přimíchány pouze základní principy dobra a zla a vedle zábavy tak umožňují divákovi velkou svobodu vnímání a interpretace. Na druhou stranu, po nedávné diskuzi k Matrixu jsem se přesvědčil, že když někdo chce, najde si filozofii třeba ve slupce od brambor. Tak proč by ji někdo nemohl hledat ve Hvězdných Válkách...

Eodeon: Přesně tak...různé knihy a komiksy tomu dodávají jistou hloubku a je to vlastně takový epos z dálné galaxie, který nám popisuje její události...celkově je to pro mě cenější než filmy jako Pán prstenů, který je také skvělý, ale tohle má prostě pro mě přitažlivější kouzlo a historii

Eodeon: No je to asi individualni, ale ja osobne povazuji hudbu, a prave efekty za nejlepsi stranky Hvezdnych valek... Efekty me tu zaujmou na prvnim miste (nejlepsi herec je napr.Yoda). Jinak celkem blbina, na ktery clovek proste ujede. Nesnazim si najit inteligentni duvody, proc se mi to libi... Asi bych je nenasel. :o)

Eodeon: Pěkný názor;-) s kterým můžu souhlasit.

berg.12 : Pěkné, ale Hayden opravdu špatně nehrál a neříkám, že výborně rozhodně však ne na Zlatou malinu.

Tady se Tsunamiho trochu zastanu. Pětihvězdičkové hodnocení vysoce stylizované zábavy není absolutně v rozporu s tím, když někdo reaguje na fanouškovské hodnocení obecněji uchopitelných věcí jako je třeba herecký výkon aj. Já takhle také někdy hodnotím. Třeba Bondovky, kteréžto si dokážu neskonale užít, ale kdyby mi někdo tvrdil, že Roger Moore hraje výborně, nebo že jeho výkon je vlastně režisérem promyšlený koncept, tak mu je nejspíš omlátím o hlavu :)

Tsunami_X: ale je také pravda co říká Palino...pokud chceš kritizovat EIII tak bys jí měl snížit své hodnocení...

Tsunami_X: Nech toho jo? Omlouvat se nemusíš a ani to po tobě nikdo nechce...každý má nárok na svůj názor

Tsunami_X: Kľudne si na nové STAR WARS kydaj koľko chceš, mne je to úplne jedno, ale človek, ktorý dá E III 5* a skôr na ňu útočí ako chváli, je pre mňa pekný pokrytec. Vôbec nie je pravda, že si nedokážem pripustiť kritickú vytku, ale je asi logické, že keď patria STAR WARS medzi moje najobľúbenejšie filmy, tak budem v súvislosti s nimi písať viac o pozitívach ako negatívach. A nazývať nás zfanatizovanou skupinou fanúšikov je dosť od veci, to môže napísať len človek, ktorý nevie, čo je to úprimný vzťah k nejakému filmu.

Tim padem se omlouvam. Uz to nikdy neudelam. Slibuji!

Tsunami_X: samozřejmě, že můžeš říct svůj názor i velmi záporně kritický, ale pak nechápu tvé 5*hodnocení...5 hvězd dá člověk jen filmu u kterého si je jistý, že mu může vytknout jen pár drobnůstek...a jinak pro něj samotného je to dokonalost...

V tehle diskuzi nefunguje br tag? Nejak se mi ma odpoved pro Palina nezobrazila :/ takze mily Palino : Opravdu me hreje na srdicku, ze zfanatizovana skupinka fanousku ma Star Wars uprimne rada a nedokaze si pripustit jakoukoliv kritickou vytku. A co se tyce Zlatych malin, tak nemusis mit obavy, tyhle bulvarni vylisky investigativnich zurnalistu jdou uplne mimo me. A ano blbecek jsem, ale to je o me obecne znamo. A ze jsem trapny rovnez. Budu se snazit jit do sebe a proti panu bohu Lucasovi a jeho teamu uz nikdy nereknu ani pul kriveho slova...

Ano, to je skutecne velmi relevantni jak by kazdy z nas zahral nejvetsiho padoucha galaxie. Vytecna kriticka vytka.

PALINO: Souhlasím s tebou...Eodeon: Myslím, že ta debata nebyla jen proto abychom zjistili proč se právě Anakin přiklonil k Sithům (kvůli Padmé aby ji zachránil život), ale také kvůli fanouškům, kterým nebylo jasné to, že nemá otce...Lucas nám tam vlastně řekl, že Anakinův "otec" (stvořitel)by mohl být právě Plagueis tak jsem si to alespoň vysvětlil já sám...a dle mého názoru byl anakin stvořen za pomoci síly za jediným účelem a to nastolení "rovnováhy síly"...možná, že Plagueis chtěl Galaxii "vyčistit" od obou řádů a všechny své síly vložil právě do Anakina...asi plácám patos, ale napadlo mě to :))