Reklama

Reklama

Vinnetou

(seriál)
  • Německo Winnetou & Old Shatterhand (více)
Trailer

Epizody(3)

Obsahy(1)

Nejen americké televizní společnosti dnes hledají inspiraci v osvědčených filmových hitech minulého tisíciletí. Také němečtí producenti se rozhodli zajistit si pozornost diváků resuscitací klasických titulů. Vedle plánovaného přepracování legendárního válečného dramatu Ponorka si dle očekávání největší publicitu vysloužila třídílná resuscitace ikonického náčelníka Apačů Vinnetoua. Ten, ačkoli původně pochází z knih Karla Maye, je v mysli německého a východoevropského publika neodmyslitelně spojen s barvotiskovou filmovou sérií z šedesátých let. Filmy v hlavních rolích s Pierrem Bricem a Lexem Barkerem se mezitím staly pro některé až fanaticky vyznávaným generačním kultem a jakékoli nové zpracování tudíž čelilo výzvě, jak se s touto tradicí popasovat. Tvůrci zaštítění produkční společností RatPack, která pro televizní stanici RTL projekt nových adaptací realizovala, se zaštítili heslem, že každá generace bude mít svého Vinnetoua a rozhodli se pro radikálně odlišné zpracování, které namísto plakátového hrdinství a dobrodružkové naivity upřednostní inspirace stylem moderních amerických westernů. Milovaným filmům minulého tisíciletí vzdali hold několika malými odkazy a poctami, především čestnými party pro některé z dosud žijících představitelů německých indiánek jako Gojka Mitiče, Mario Adorfa či Marii Versini. Poučit se také nechali v tehdejším řešení natáčecích lokací a celkovém tvůrčím přístupu. Nové filmy tedy také fingují krajinu Divokého západu chorvatskými exteriéry a po vzoru starých adaptací přistupují k původním knihám Karla Maye s velkou mírou scenáristické volnosti.

Třídílná televizní minisérie zpracovává nejikoničtější příběhy, přesněji řečeno ty, které patří mezi nejoblíbenější z původní filmové série. Konkrétně tak diváci znovu, ale nanovo uvidí první seznámení syna náčelníka Apačů Vinnetoua a greenhorna, jenž posléze vejde ve známost jako Old Shatterhand, v druhém filmu s nimi budou odhalovat tajemství bájného pokladu na Stříbrném jezeře a v posledním dílu zažijí poslední společný boj legendární dvojice hrdinů. Ačkoli k Mayovým knihám nové adaptace přistupují velmi volně, oproti oblíbené sérii filmů z šedesátých let zachovávají jeden zásadní rys knih, a sice, že ústředním hrdinou, který díky své síle posléze dostane od indiánů jméno Old Shatterhand, je sám Karel May... Do role Vinnetoua byl obsazen uznávaný mladý albánský herec Nik Xhelilaj, který musel před natáčením podstoupit důsledný fyzický trénink, aby roli statného bojovníka dostál. Old Shatterhanda ztvárnil německý herec charakterních rolí Wotan Wilke Möhring, jenž coby zanícený fanda mayovek byl nabídkou role unesen. Part Nšo-či připadl původem mexické herečce Iazue Lariosové a německý komediální herec Milan Peschel se ujal úkolu zosobnit Sama Hawkense. Stranu záporáků v hereckém ansámblu vedou výteční němečtí představitelé Jürgen Vogel coby zlovolný násilník Rattler, Fahri Yardim jako zlatem poblouzněný bandita El Mas Loco a Michael Maertens coby sadistický syn ropného magnáta Santer Jr. (Česká televize)

(více)

Diskuze

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

kkarx

Ne, na hrazdách jsem nikdy nebyl, ale gymnastiku jsem dva roky dělal, okrajově, cvičím dvacet let a na tomto webu není většího znalce posilování. Ber to jako fakt.

Píšeš nesmysly, ale vymlouvat ti je nebudu.

Tělo, které má představitel Vinnetoua, je možno vybudovat běhen jednoho roku v posilovně.

 

K objemu a rychlosti - výbušnost, která s objemy úzce souvisí, je naprosto klíčová pro rychlost.

na příspěvěk reagoval kkarx

kkarx

kkarx (hodnocení, recenze)

Castrator

Já chodím cvičit na hrazdy několik let, v létě prakticky každý den. Vím o čem mluvím. ;-) Byl jsi někdy na hrazdách? Svaly ti nejdřív rostou a pak se přispůsobují množství cviků a opticky trochu zmenšují. Ty lidi z posilky často nejsou schopni udělat ani pořádný shyb. Viděl jsem to už tolikrát. Chlapi s vizuálně velkým objemem svalů, co zvednou třeba 100+ kilo na bench, nejsou schopný se desetkrát přitáhnout. Fakt je, že velkej objem svalů ti ubírá na rychlosti a výdrži. Můžeš si najít videa, kde si chlapi dávají páku a ten s polovičním objemem svalu toho druhého snadno přejede... A světe div se chodím na hrazdy, ale v posilovně jsem v životě nebyl. Ano znám lidi, co chodí na hrazdy i do posilovny, ale to je menšina.

na příspěvěk reagoval Castrator

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

kkarx

Lidé, co cvičí na hrazdách, chodí cvičit i do posilovny.

Nechci být konfliktní, ale podle toho, co píšeš, o síle, svalovém růstu, cvičení atd. nevíš zhola nic.

na příspěvěk reagoval kkarx

kkarx

kkarx (hodnocení, recenze)

Castrator

Ok, trochu jsem přestřelil s tím vzhledem a šel skutečně asi až moc do extrému v onom rozdílu. Funkčí svaly jsou menší a přispůsobené velkému množství opakování. Třeba lidi, co cvičí na hrazdách a s vlastní hmotností, si budují skutečně funkční svaly. Tím si buduješ sílu a výdrž. V tělocvičně většinou zvedáš velmi těžká břemena, tam si hlavně buduješ nepřirozeně velký objem.

na příspěvěk reagoval Castrator

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

A po projetí diskuze rychlostí blesku...co teprve Mayovy knihy, to jsou kurva multikulti agitky.

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

Když čtu Neffa, vybaví se mi vždy kádrovák, který se omylem za komanče kádrovákem nestal. A vidím ho tak proto, že tomu tak skutečně je, nebo proto, že v něm toho kádrováka vidět chci?

A co by napsal Neff o Osmi hrozných, mém oblíbeném zimním filmu? Raději nedomýšlet.

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

kkarx

Nevypadají, svaly vypadají furt stejně, je jim jedno, jestli rostou po zátěži v posilovně, v přírodě nebo doma.

Co je to "funkční sval"?

na příspěvěk reagoval kkarx

fragre

fragre (hodnocení, recenze)

kkarx

Jako že by to byla nevtírává multi-kulti propaganda. To se mi nezdá. Románů, kde bílý dobrodruh uspěje mezi barbary, bylo napsáno od 19. stol. nepočítaně. Je to jedno ze základních klišé této pokleslejší větve romantické literatury.

fragre

fragre (hodnocení, recenze)

kkarx

Ono se stačí podívat na staré fotografie indiánů. Takový Geronimo, asi nejslavnější reálně existující Apač, vypadá spíše jak mongolský nájezdník.

kkarx

kkarx (hodnocení, recenze)

fragre

Hmm, hodně kritická recenze za hranou vkusu, ale to že je to natočeno na politickou zakázku bude asi pravda.

na příspěvěk reagoval fragre

kkarx

kkarx (hodnocení, recenze)

Castrator

Funkční svaly vypadají jinak než ty z posilovny. Nošením těžkých břemen si leda zničíš záda. :/ Stačí se podívat na skladníky apod. Ale i tak pochybuju, že by indiáni kdy cvičili na hrazdách a byli šlachovití, na první pohled vypracovaní. U starších mayovek to nikomu nevadilo, protože byly koncipovány jako pohádky pro děti.

na příspěvěk reagoval fragre, Castrator

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

"Toho si zahrál snědý Albánec Nik Xhelilaj, který vypadá, jako by svůj dosavadní život strávil v posilovně."

Až na hrudník lze tělo, které má nový představitel Vinnetoua, získat bez posilovny, pohybem a aktivitou v přírodě (ne za rok, ale za deset let ano), při nošení těžších břemen apod. Tímto se nedají v žádném případě vybudovat postavy, které mají mnozí indiáni ve starších mayovkách. A nikomu asi nevadí.

na příspěvěk reagoval kkarx

fragre

fragre (hodnocení, recenze)

Kakho-oto

Článek pěkně a poučeně napsaný, jen ten závěr je dle mne moc optimistický. Obávám se, že toto zpracování mayovky nezachrání, nemá na to svou kvalitou.

Kakho-oto

Kakho-oto (hodnocení, recenze)

fragre

Zajímavé, že v knihách je řada kladných kiowských postav (Pida, Sus-homaša a jeho dcera Kakho-oto), jenže kmen vede zavile zlý Tangua. Jeho syn Pida naopak Old Shatterhandovi dokonce trochu připomíná Vinnetoua. V mayovkách jsou i kladní Komanči, např. Šiba-big v Duchu Llana Estacada (v Old Surehandovi je však záporný do té doby, než ho Old Shatterhand "navrátí na cestu dobra"), dokonce i kladní Siouxové se v díle K. Maye objevují, ovšem výjimečně.

fragre

fragre (hodnocení, recenze)

Kakho-oto

Tak vida, v tomto jsou mayovky z 60. let realističtější, když tam mají Kiowy, ty s bělochy spřáhnuté zloděje koní (jak praví filmový Vinnetou) :-)  Přitom ukradení koně nepříteli se bralo jako rekovný čin.

na příspěvěk reagoval Kakho-oto

Kakho-oto

Kakho-oto (hodnocení, recenze)

May měl proindiánské sympatie, nicméně jeho příběhy nejsou v tomto ohledu tak černobílé jak starší či dokonce nové filmy (kde není vyloženě záporný indián). Old Shatterhand v knihách dokonce ochraňuje vlaky před útoky indiánů (Komančů a Siouxů). A samotný Vinnetou padne kulkou siouxského válečníka.

na příspěvěk reagoval fragre

fragre

fragre (hodnocení, recenze)

V nových zpracováních zůstaly (mimo jmen) z Mayových románů jen ty proindiánské sympatie, ale to není jeho vynález. Jinak, z ušlechtilého náčelníka Apačů, který skalpy nebral a četl si v Hiawathovi, je zde barbar, což nemíním jako nadávku, ale jako popis stavu, z  praktikujícího (byť zřejmě mimocírkevního) křesťana Old Shatterhanda je zde pokrokář. Navíc, v tomto zpracování to vypadá, že od seznámení Old Shatterhanda s Vinnetouem do smrti Vinnetouovy uběhne tak rok či dva, takže sbohem všechna ta dobrodružství popsaná v Černém Mustangovi, Old Surehandovi, Satanu a Jidášovi, Synu lovce medvědů...., nemluvě o dobrodružstvích z cyklu Ve stínu pádišáha či jihoamerických dobrodružstvích, kde OS vystupuje sám. Na to prostě hrdinům nezbyl čas, Vinnetou umírá a OS se musí starat o Nšo-či a farmu.

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

Bez tohoto srovnání by na tom byl možná nový seriál ještě lépe, pokud jde o přijetí i hodnocení.

Já si ze všech tří dílů asi udělám dva filmy po 90 minutách, vystříhám to, co se mi nelíbí, z 2. dílu ponechám jen lov koní, budu tam mít film takový, jaký bych ho chtěl mít, ale i bez toho bych první a třetí díl hodnotil kladně, a to jsem fanda jak původních filmů, tak díla K. Maye.

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

Ještě si dovolím názor k předloze a filmům. Filmy z 60. let se předlohy drží jen několika málo a ještě částečně. Film není literatura, co funguje nebo je dovoleno v románech by na plátně mohlo dopadnout zle. Kdyby se měli filmaři, ať ti v minulosti nebo v současnosti, držet originálu a podle předlohy natočit smrt Vinnetoua, která byla v obou verzích s předlohou v souladu v jednom jediném, že byl Vinnetou zabit, tak točí film podle románové epizody, která nemá ani pořádnou zápletku a slouží k posunutí děje dále (Vinnetou zemře, OS tak může jet pro jeho závěť, na místě je zajat Kiowy, po útěku z tábora pronásleduje Santera-to je vrchol románu). V předloze při pátrání po Santerovi, vrahovi Nšo-či a Inču-čuny, se OS s Vinnetouem dostanou na stopu banditů a Siouxů, kteří přepadávají cestující ve vlacích, dostanou se po bitvě v osadě k hoře, kde následuje další bitva, při které Vinnetou zemře. Není žádný hlavní padouch, nikdo, po kom by mohli ve filmu jít, jako ve starém filmu nebo novém seriálu. Kdo chce zfilmovat Vinnetoua, musí nejspíš udělat změny a do předlohy něco přidat, aby film fungoval, nemůže jít jen o nahánění skupiny skupinou.

Tvůrci nového Vinnetoua udělali totéž, co udělali tvůrci u starých filmů. Třetí díl napsali podle svého, se svou zápletkou
(i když se inspirovali v jiných Mayových dílech a asi i starých filmech), během které byl Vinnetou zabit a tím film i seriál končí. U prvního dílu se drželi předlohy taky velmi málo, kdyby ne, budou točit něco, co už natočeno bylo.

Druhý díl je dost mimo a tam šlápl scénárista hodně vedle. Přešlapů u Mayovek v 60. letech ale taky bylo dost, když srovnávat nový seriál s filmy z 60. let, tak se všemi, ne jen s těmi kvalitními. Pak na tom seriál není až tak zle, aspoň podle hodnocení na ČSFD. Je na tom lépe než 4 filmy s Vinnetouem a s jedním je na tom o procento stejně. 1. díl seriálu pak hodnocením předčí i pár dalších filmů. Takže jako celek to zas taková hrůza asi není a když odečteme nepovedený druhý díl, tak jde dle  hodnocení zde o zpracování, které strká do kapsy většinu nebo všechny Mayovky z div. západu, které nepatří do pětice či šestice těch nejznámějších, nejoblíbenějích a v televizi nejvysílanějších. Seriálu samozřejmě nesvědčí při srovnání kultovní status starých filmů, které zná téměř každý, komu je 30 a více nebo je fandou Maye či dobrodružných filmů.

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

Projel jsem kvůli svému komentáři ze včerejška různá vydání, abych našel některé pasáže, kde se V. ptá OS na věci, které jsou samozřejmé. Po přijetí OS do kmene se Vinnetou ptá, zda v zemi, ze kterého OS přichází, muži kouří kalumet a válčí. To by měl vědět od Klekí Petry, když to byl učitel, k tomu ze stejné země jako OS. Ptá se na to až OS. Taky je tam dialog o bohatství, zlatu, kdy je jak Vinnetouem, tak OS, touha po bohatství kritizována a odsouzena. Aby o pár stran dál totéž udělal otec Vinnetoua. A to jsem tu knihu jen prolétl, kdybych to bral stránku po stránce, tak najdu podobných dialogů mnohem víc. Dialogy, včetně filosofování, hlavně o rovnosti lidí, jsou součástí původního Maye, kdo to kritizuje v novém seriálu, kritizuje částečně zároveň to, že se tvůrci v tomto drží předlohy.

 

Pročetl jsem taky tři krátké pasáže ve třech různých vydáních, asi nejznámnějším a nejvíce rozšířeném dvoudílném s překladem Tilsche a Tilschové, pak kompletního vydání (kde se OS vrací na stará kolena do Ameriky), které vyšlo po revoluci u Návratu (malá řada) a nedávno u Toužimského a Moravce, a nakonec trojdílné vydání z Albatrosu (SNDK), které je delší a kompletnější než vydání dvoudílné, ale je lehce upraveno. Které je podle mě pro dospělého čtenáře nejvhodnější, OS sice rozumí pořád téměř všemu a ničeho se nezalekne, ale není to tak přehnané jako v jiných verzích. V rozhovoru s puškařem Henrym se nevychválí tak moc jako v původní verzi, v boji s Bleskurychlým nožem je trošku dovysvětleno, proč očekává útok na vnitřnosti a celkově je OS takový lidštější, méně dokonalý, v jeho uvažování je sem a tam něco doplněno, aby nedocházel ke svým bezchybným závěrům témě okamžitě. Tuto trojdílnou upravenou verzi použili autoři rozhlasové hry s P. Kostkou a B. Rösnerem. Shání se asi nejhůř, podle mě je nejlepší.

V roce 2014 tato verze vyšla u Albatrosu s kvašovými ilustracemi, které po 2. sv. válce v žádném vydání nevyšly, jestli se nepletu, ale vyšel jen první díl, tedy děj odpovídající přibližně prvnímu filmu z 60. let.

w.w.

w.w. (hodnocení, recenze)

perteus

pozri si druhý diel - komédia o striebornom jazere - ak si porovnám útok banditov na osadu Ponkov vo Winnetouovi 2 s útokom na Winnetouvu osadu mexičanmi v tejto TV verzii chce sa mi smiať...

w.w.

w.w. (hodnocení, recenze)

Mne tento TV film pripomína skôr Tanec s vlkmi ako Winnetoua. Neviem ako na vás, ale u mňa proste pôvodná verzia funguje vždy rovnako - keď začne prvý tón hudby a zjaví sa Pierre Brice na koni v pozadí s nádhernou scenériou juhoslovanských hôr tak už sedím a pozerám trebárs aj po 150 krát.

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

*kromě filmu Vinnetou, částečně Pokladu a filmu Mezi supy, který je trošku podle Syna lovce medvědů a podle Duch Llana Estacada/Duch prérie.

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

http://kultura.zpravy.idnes.cz/1-dojmy-vinnetou-0j9-/filmvideo.aspx?c=A170106_165420_filmvideo_spm

Podobné články a diskuze pod nimi mě utvrzují v tom, že pro mnohé platí Mayovky=filmy s Barkerem, nikoliv dílo K. Maye, což je špatně. Mayovky jsou knihy a pokud se někdo odvolává na dílo K. Maye, měl by znát aspoň základy, pak srovnávat nový seriál s dílem K. Maye.

A chtěl bych vidět tu kritiku Spáčilové i diskutérů, kdyby se tvůrci opravdu drželi předlohy, kterou mnozí četli ve zkrácené podobě, která u nás několikrát vyšla, nikoliv v úplné, a udělali z Old Shatterhanda postavu z Mayových knih. Ten chlap snad uměl úplně všechno, znal všechno, rozuměl všemu, v prvním boji na život a na smrt propíchl rudocha, který byl vybrán jako nejlepší bojovník s nožem celého kmene, to by bylo pro Spáčilku a "znalce" Maye dobře? Silně pochybuju.

Příběh je nový, stejně jako všechny filmy z 60. let, kromě filmu Vinnetou a částečně Pokladu, námět o Evropanovi, greenhornovi, který se seznámí s indiánem, je mírně pozměněn, stejně jako ve filmech z 60. let. Zbytek je mnohem realističtější než filmy z 60. let, předlohy se drží zhruba stejně, tedy dost málo. Filmové zpracování nechávám stranou.

A pokud jde o to vtipkování na knír Old Shatterhanda, Vinnetou se v knižní předlože ptá Olda Shatterhanda na spoustu kravin, které my považujeme za samozřejmé, a tyto otázky poté vedou k filozofování, o kterém Spáčilová s posměchem píše zde: http://kultura.zpravy.idnes.cz/televizionar-00r-/filmvideo.aspx?c=A170106_104928_filmvideo_ts

A jak se ušklíbá nad sociálním dramatem, tak by knížku asi musela po nekonečném poučování a moralizování spálit, Vinnetou K. Maye je výchovné dílo, kritizuje mamon a touhu po bohatství neustále, zloděje, vrahy a bandity čeká vždy trest, mamon je potrestán a kdo opovrhuje bohatstvím, dobýváním a touží po míru s rudými lidmi, je vždy na straně dobra a je dáván za vzor.

Castrator

Castrator (hodnocení, recenze)

darthhokro

O dost autentičtější než indián mluvící plynulou angličtinou.

 

Kdyby byl seriál natočen podle nového scénáře stejně dobře jako filmy s Barkerem, byla by to hodně slušná podívaná. Mínus druhý díl.

darthhokro

darthhokro (hodnocení, recenze)

no mě stačil indián se sirkama, opravdu autentické :D V dalším díle doufám bude používat i mobil s appkou na chytání pokémonů...

na příspěvěk reagoval Castrator

perteus

perteus (hodnocení, recenze)

nedokoukal jsem první díl. To fakt nejde. Pokud připustím, že je to Vinnetou, tak je to nehorázný odpad a plivnutí do tváře Karla Maye. Pokud zapomenu na to, že je to Vinnetou, tak je to neskutečná kravina. Původní filmy se moc knihy nemuseli drže, ale měli jednu základní věc. Nádech dobrodružství. Vyobrazení toho tak, jak bych to chtěl prožít sám a na to jsme si pak jako kluci hráli. Tady v této verzi jen filozofují a k tomu ještě blbě. Neskutečná nuda. Z Vinnetoua, který je v knize od začátku popsán, jako Mirek Dušín mezi indiány, udělají rozmazlenýho fakana, který touží jen po pomstě a odvede své lidi na masakr? Tě pic.

na příspěvěk reagoval w.w.

Reklama

Reklama