Kajínek

Kulmon: Ty věříš naší policii a soudům? Tak to jsem rád, že už vím, jaký má policejní prezident nick na ČSFD. Není nad nenápadnou sebepropagaci, že?:) Jinak žádný justiční systém není bezchybný a neomylný a už vůbec ne náš, čerstvě postkomunistický. Kajínek budí takové emoce hlavně proto, že je tam tolik nejasností. Pokud to udělal, rozhodně v tom nejel sám. V každém normálním státě, by byla tehdejší kriminálka v Plzni a její vypečení představitelé vyšetřováni. Tady se to trapně zametlo pod koberec. Ale jinak jsem hrozně rád, že věříš systému, pro který makáš, pane policejní prezidente:)

Arbiter: já přece neřekla že to neudělal,jen říkám hypoteticky že kdyby ten film byl natočen opravdu podle skutečnosti jak se to opravdu stalo tak by ho měli odsoudit za to co udělal a ne za to že to jen nějací hlavouni na něho chtěli hodit protože se jim to hodilo do krámu,chápeš.Jen si myslím že kdyby měl pořádnýho soudce tak by třeba ten proces vypadal jinak,nikdy nevíš co se kdy objeví.Prostě člověk by měl být odsouzen za to co udělal,a to nemyslím zrovna Kajínka,přece jsme byli vychovávaní v tom že něco zlého uděláš a příjde trest jak by to tady vypadalo kdyby si nic neudělal a trest by přišel stejně.

vilusinska: To nepochybně! Ale na základě čeho ty objektivně usuzuješ, že on to neudělal?

Tak já Kajínka rozhodně nebráním ale pokud to na něho schodili z větší části tak mě to příjde nefér ať ho odsoudí za to co opravdu udělal,vím jaká jejich rodina je,já žila v Prachovicích a chodila jsem do školy s jeho synovcem a to je stejný zmetek jako on ale člověk by se měl odsuzovat za to co opravdu udělal,např za ty byty a tu zlodějinu.

Ano, napsal jsem 3,14čovinu, přiznávám :-) Nicméně druhá půlka příspěvku platí dál ;-) Maucta

Foxhound#1: .. táta s nim kdysi hrál fotbal a přišel mu v pohodě. ..

nj, jenomže oni maj vrazi tik v oku , dlouhý černý plášť, východní přízvuk a pásku přes oko, jen ve filmech.. :-)

Kulmon: táta s nim kdysi hrál fotbal a přišel mu v pohodě. Ano, byl to vykradač bytů a trezorů, ale takových bylo, je a bude mraky. Nezlob se, ale ta poznámka "věřím policii a soudům" je v této zemi víc než úsměvná a nemůžu než souhlasit s vilusinskou.

tak to je jako by si řekl že věříš politikům :-D,ono je to asi půl na půl,někteří se zkorumpovat dají a jiní ne.jde o charakteru člověka,teda pokud ti nikdo nevyhrožuje například.

vBaker : Nickové hříchy mládí :-))

Arbiter: To zní rozumně. Musím se usmát tvému nicku a tvé větě "Soudcem ale, kterej má rozhodovat kde je ta hranice, bych rozhodně být nechtěl..".

vBaker: určitě bych nestavěl na stejnou úroveň tebou zmiňované (sníženou schopnost vnímání, čin v afektu, vliv návykových látek) a ani neříkám, že by se měli osvobozovat. Rozhodně si ale stojím za tim, že se na základě motivace a psychickýho stavu viníka jednoduše musí posuzovat jak velký trest má dostat. Vězení je jedno z nápravných zařízení. Vize je člověka potrestat a resocializovat, napravit. Pokud je někdo shledán nenapravitelným, jde na doživotí. To jsou lidé, kteří jednoduše jednají chladnokrevně, projdou psychotesty a na základě důkazů se vyhodnotí, že jim pobyt v léčebně, vězení atp. ,,nepomůže' a jejich čin je příšlušně závažný. V duchu takové nápravy se pak vyhodnocuje komu kolik let ve vězení přísluší, kolik si zaslouží s ohledem na všechny aspekty.. Tím, že pedofila pošleš do vězení nenapomůžeš tomu, aby to neudělal znovu, takže ani společnosti. Zůstane tam jen ten prvek trestu. Což je málo. U nás donedávna zásadně chyběla vize jakéhokoliv mezistupně mezi Bohnicema a Mírovem. Takže dochází/elo k absurdní situaci, kdy není těžké se dostat z léčebny. To se ale konečně řeší.. Neříkám, že to je u nás v pořádku nebo tak, to rozhodně ne. Jen obhajuju logiku toho, že je trestní sazba pohyblivá a že je smysluplnější někdy taky řešit věci jinak než vězením. Soudcem ale, kterej má rozhodovat kde je ta hranice, bych rozhodně být nechtěl..

Takže je normální osvobodit, či poslat vraha pouze na "léčení" na základě toho, že měl v té době sníženou schopnost vnímání, byl to čin v afektu, byl pod vlivem návykových látek!?
Já nevidím rozdíl ve vraždě z takového či makového důvodu. A opět se dostáváme k tomu, že u nás se soudí jak se to komu hodí a dle absolutně mizerných zákonů.
Kajínek je gauner, ale pochybností zda-li ony vraždy spáchal je hodně.

Kulmon: A čemu věříš ty? Rádiu, tel. novinám, nezávislému novináři? Ale jdi.. Co si sám neověříš, nemusí být pravda. A co si ověříš ty, nemusí být přeci pravdou pro jiného.

tenhle film byl vlastně natočen podle skutečností,a dost jim pomáhal i Klíma a tak,takže něco málo na tom filmu pravdy zřejmně bude,a pokud jste si nešimly tak tu soudkyni několikrát ovlivňovali tím že vědí jak se jmenují její vnoučata a její spis se náhodně ztratil když Kajínek šel vykrást Novotnýho,možná že kdyby měl nezaujatou soudkyni tak by třeba aspoň jednou obnovu soudního procesu povolit mohli,vemte si proč se tomu tak brání všichni ale i opak může být pravdou,

Ono je dost důležité, kdo jak co udělá, za jakých okolností .. To, z čeho byl Kajínek usvědčen byly prakticky vzato popravy. Nešlo o afekt. Vůbec, Gemballe, nebereš v potaz psychologické hledisko ve své úvaze. Nemůžeš stavět na stejnou úroveň chladnokrevnou popravu (pomiňme rozporuplnost konkretně u Kajinkovi kauzy) a vraždu dítěte, když k tomu dodáš že matka prošla laktační psychózou, vrhá to na věc úplně jiný světlo.. to samý zmiňovaná pedofilie Já chápu, že to vzbuzuje u někoho silnější emoce než vražda dospělýho člověka, ale je důležité pochopit, že ti lidé jsou opravdu nemocní, že si neuvědomují do určitého stadia že je něco špatně, většinou. Že tak přirozeně jak se chováš ty a jedeš po dálnici chování jako většina, oni jedou holt po vedlejší polní cestě .. Je rozdíl mezi tím co se dá léčit a mezi tím, když má někdo v hlavě stejné rozhodovací shopnosti a sám volí cestu vraha.. Tím ale rozhodně neobhajuji to, jak je častá recidiva u pedofilů, ikdyž to není ta vysoké číso jak udáváš, vysoké je. Na druhou stranu není ale ani tak jednoznačné a snadné proti tomu brojit jak naznačuješ ty.

Tak potom nechápu proč se nás tenhle film snaží doslova přesvědčit o opaku.

Za 2 údajné vraždy a jeden pokus o zabití dostal doživotí to je dost krutý no když se ani neví jestli to udělal. Každopádně souhlasím s vBakerem dnešní tresty nejsou tresty spíše to připomíná pobyt v lázních když nějakej ha*zl c třeba udusí vlastní dítě jenom kvůli tomu že žralo pár let a stejně ho pustej za 2 roky za dobré chovaní nebo ho strčej na léčení kde stejně za chvilku vyleze. Nebo naopak nějakej z*rm co znásilní nějakou školačku dostane to samé nebo ho strčej na léčení kde po pak propustijou s doměnkou že se napraví a co on na 99% udělá jak vyleze? To je prostě hnus.

Nejabsurdnější je, že on byl jedním z prvních a i asi posledních lidí tvrdě osolených našim soudnictvím. Co dneska rozdávají soudy za tresty, to by si jeden ukroutil hlavu.

tak jsem ten film konečně dokoukala,a zajímalo by mě jestli o tý sestře obhájkyně to byla pravda.A pokud celý film byl fakt doslova podle všech skutečností tak to je teda síla,je jasný že Kajínek asi není žádný svatoušek ale určitě si nikdo nezaslouží (pokud to neudělal) aby seděl jen proto že se to někomu hodilo

Chtěl jsem dát 2* ale dávám nakonec 3 za to že měl někdo koule po dlouhé době a natočil taky něco jiného než zase nějaké drama/komedii.

zajímalo by mě, jestli opravdu příběh té novinářky byl též skutečný nebo jestli nešlo o "filmové okořenění". Každopádně po shlédnutí filmu ve mě zůstalo hodně pocitů k zamyšlení. A rozhodně by nebylo naškodu nahlédnout hlouběji do tohodle případu...jenže...tuhle pravdu si vlastně nechá Jura sám pro sebe a jeho okolí, které se postaralo o jeho "uklizení"

V Sametových vrazích se zase proháněj Fabií, no a co? Kdyby to byl nějakej historickej film ze středověku, tak budiž. Ale toho hummera a podobných technických věcí si beztak všimne 10% rejpalů a hnidopichů. A ano, příběh je inspirován, nejde o přesné převyprávění kauzy.

sojkata ty jsi máčo.

sojkata- Inspirovat se něčim a strikně se něčeho držet je docela rozdíl. Tohe se inspirovalo. Takže něco je tak jak se stalo, něco je trochu jinak, něco se nestalo vůbec. Je to film inspirovanej kauzou. Ne filmová rekonstrukce kauzi. Kdy to konečně dojde takovej expertum jako ty ? SOJKATOOOOO....IIIÁÁÁ IIIÁÁÁ....OSLÍČKU UŽ NEPIŠ...!!!