Konzultant

lupuscanis

! SPOILERy ! Tak ve scénáři je "DVD a hned poznal o co jde" čili tam ta teoretická možnost zůstává, u skládky je jasně zmíněno Lauřino bezhlavé tělo. Samozřejmě to mohl Scott pojmout po svém, ale McCarthyho záměr je jasný.

na příspěvěk reagoval lupuscanis

Zostup dolu je isty.... 

lupuscanis

Tak samozřejmě; myslím, že nejlépe by bylo přečíst si to knižní vydání scénáře; tam by mohla být více (ne)jednoznačná odpověď... ,-)

DaViD´82

(Pokračování TĚŽKÝCH SPOJLERŮ): Rozdíl mezi námi je v tom, že já říkám, že to ona být mohla, zatímco ty říkáš byla, já říkám, že mohla být bez hlavy, a ty říkáš, že jí hlava chyběla. Ty si vybíráš Pittovy historky a dialog o výměně života za život, a já mohu přidat třeba historku o tom, jak jistým činem vzniká nový, nepředvídatelný svět, ve kterém s těží obstojí ten, kdo by chtěl pravidla platící v předchozím světě aplikovat na svět, v němž se náhle octl, a který má svá pravidla nesouměřitelná s těmi předchozími. A já tvrdím, že stejně jako ostatní uvedené prvky, jako postavy náhle se objevující a rychle nenávratně mizící, inkonsekventní vraždy cizích lidí úplně cizími lidmi, i DVD má své místo ve filmu, aniž bys musel nutně rozhodnout mezi dvěma variantami čtení: mezi možností, že skutečně obsahovalo video, o němž ty jsi přesvědčen, že na něm bylo, a nebo, že takové video obsahovalo jen možná. Dobrá zpráva je, že film je natočen takovým způsobem, že oba máme svůj díl pravdy, a že se taky oba můžeme mýlit :)         

na příspěvěk reagoval DaViD´82, DaViD´82

lupuscanis

!SPOILERy! Ano, to by McCarthymu bylo podobné, ale Pitt vyprávěl dvě historky z podsvětí "jak to kartely dělají" a první se (přesně v době naplňování druhé) odehraje v zásadě slovo od slova čili není důvod nevěřit. Ta postava rozhodně ona byla (dle šatů) a dekapitována též; vzhledem k výše uvedenému lze myslím bezpečně předpokládat, co se stalo, jelikož jinak by to DVDčko (a dialog o výměně života v autě) nedávalo smysl, takto je naopak osudovým zúčtováním.

na příspěvěk reagoval lupuscanis, lupuscanis

Wacoslav1 , DaViD´82

(TOTÁLNÍ SPOJLERY) Já bych spíš řekl, že mu poslali disk, že plakal, když ho dostal, a že na konci bylo na smetiště vyhozený tělo mladé ženy v červenejch šatech. (Bylo bezevších pochyb bez hlavy? Nebo mělo jen hlavu zvrácenou mimo záběr?) A to je všechno. Že se o snuffu v mezičase mluvilo je jiná věc, jeden z orientačních bodů, lákavých nápověd. Způsob, kterým Cormac a Ridley splétají nitky souvislostí podle mě neodpovídá jednoduchému: ano, bylo to tak a tak. Mohla být disketa jenom varováním? Neplakal předčasně? Je tělo na smětišti, ať již s hlavou, či bez, její, nebo by jen mohlo být její? Vše je tu plné nedotažených náznaků, události nemají jednoznačné příčiny a z nich plynoucí následky. Jediné, co víme, je že "doktor" se pokusil, projednou, vydat na šikmou plochu, tedy dělal něco, co dělat neměl, a že se něco, naprostou náhodou, kterou nebylo v jeho moci ovlivnit, resp. domyslet konsekvence, podělalo, a útržky toho, co za běsy se po té - nekontrolovatelně a neodvolatelně - zvedlo. Namísto jednoznačných vztahů, nejednoznačné náznaky, namísto složeného puzzle, na desce stolu důmyslně rozhozené kusy skládačky, v kterých se i tak "něco" ukazuje...Možná...

na příspěvěk reagoval DaViD´82

Martin741

A teraz co? mame sa z toho posrat postit aj dogrcat???

Fassbender aj tak film neutiahne. malo to vyse 70 %a jede to pekne dole....

na příspěvěk reagoval Wacoslav1

DaViD´82

Tak jsem to uhádnul. Celkem mazec.

Wacoslav1

SPOILER: Ano, poslali mu snuff záznam dekapitace a znásilnění jeho přítelkyně.

na příspěvěk reagoval Wacoslav1, lupuscanis

POZOR MEGA SPOILER! Pochopil jsem správně ten konec? že to co poslali hlavnímu hrdinovy, tak na tom byl natočenej záznam vraždy jeho přítelkyně? Jestli jo tak je to hardcore. Vůbec ten konec mě docela dostal, ale ono by to řekl bych v reálu asi nějak takhle i dopadlo. Jinak určitě je to specifickej film, kterej sedne málokomu, ale já na tom rozhodně nějaký pozitiva našel a ty tři hvězdy si to v mých očích určitě zaslouží.

na příspěvěk reagoval DaViD´82, lupuscanis

61 % a jede to pekne dolu. Holt, precenovany Fassbender evidentne neutiahne film.

DaViD´82

Jasně, Greengrasse. (To je tak, když rychlejc píšu, než uvažuju). --- Obecně nemám tuhle hru na "kdo by to natočil líp" příliš v lásce. Pro mě je R.S. autor filmového zpracování Blade Runnera, pak dlouho nic, pak ještě Vetřelce a Thelmy Louisy. Až na to, že díky tomu prvnímu jmenovanému je pro mě osobně Ridley nesmrtelný. Chemie mezi nimi z mého pohledu funguje tak, že (spojlery) Ridley formálním pojetím v podstatě odvádí diváka od toho, na co ve stejný chvíli dává důraz scénář, a takhle do filmu převádí zvláštní pocit z Cormacových knih, kdy se na pozadí toho, co se odehrává, současně "děje" ještě něco úplně jinýho (velmi často, i když ne pokaždý, se něco ztrácí...). Při sledování filmu jsem docenil nakolik mi mou roli diváka usnadňuje důvěrná znalost několika Cormacových knih, resp. způsobu, kterým zachází s postavami, atd.

lupuscanis

Asi myslíš Greengrasse a ne Manna s tím Kapitánem, ne? Tak proč za ním šel je jasné, znají se a v rámci námluv spolu již jeli v přípravách na adaptaci Krvavého poledníku.

na příspěvěk reagoval lupuscanis

Možná to tu už bylo řečeno, ale nějak mi to uniklo... Mohl by mi někdo vysvětlit Kdo?? Koho (to jsem pochytil)? A Proč ??? Trošičku jsem byl na konci zmatený, tak snad mi to někdo objasní. (do pošty) dík ;-)

DaViD´82

Chápu. Čím dál víc mám dojem, že se na to podívám ještě jednou. Dalšího Manna za mě ne, z Kapitána se budu chvíli sbírat. Peter Weir - tak to by mě zajímalo. Ale já bych řekl, že Cormac věděl, proč šel za Ridleym:

Reading this script — it was so fast and precise and crystal clear. I sat for a moment and then picked up the phone and called up the relevant person and said, "Get me a meeting with Cormac A.S.A.P." That was Friday. I met him on a Monday, I think, in Albuquerque. We sat for about four hours in a hotel and we just chatted. And at the end of it, Cormac says, "Shall we?" And I said, "Yeah, we should."  (Ridley Scott) 

na příspěvěk reagoval DaViD´82

lupuscanis

Můj pocit byl, že Scott viděl co má v rukou, ale zároveň viděl, že je to román a ne scénář a tak se to snažil "pofilmovatět" do žánrovky, čímž tomu bere sílu. Jak mám pro Ridleyho nepokrytě slabost, tak bych si uměl představit i někoho jiného; z velkých jmen, která zároveň nejsou jen nutně "Artová" tak třeba Weir či Mann.

na příspěvěk reagoval lupuscanis

DaViD´82

Ale jo, i mě to tahalo za uši. --- Z jiného soudku: (spojlery ahead) Spíš přemýšlím o tvém postřehu, že si ti dva navzájem nepotykali. Podle mě ne. Z jejich spojení nutně vzniká třaskavá směs, a film je přesně takovej - naprosto překvapivej, explozivní.    

na příspěvěk reagoval DaViD´82

DaViD´82

je pro mě průkopníkem současných hororů .. neznám jiného současného horor tvůrce, který by lidi vážně děsil a ne je nutil ke zvracení ... jo to máš pravdu vrací ten styl nazpátek

DaViD´82

Mně to zezačátku také přišlo zvláštní.. Jak řekl níže lupuscanis, označení doktor tady je vžité v největší míře pro lékaře...

Jelikož ale pracuji v justičním prostředí, vidím, že oslovení doktore se v rozhovoru mezi soudci a advokáty používá nejčastěji.. Dokonce, nehledě na to, že ve většině případů je právník třeba jen Mgr., stejně ho ostatní titulují v dialogu jako "doktore" ... asi tady chybí nějaká jiná vhodnější varianta...

lupuscanis

Takhle to asi i dává smysl, ale stále se nemohu zbavit pocitu, že doktor z ryze českého právního prostředí není to pravé ořechové, co by odráželo to samé, co to slovo v originále. A navíc prostě strašlivě tahá za uši/oči.

na příspěvěk reagoval lupuscanis

Tristan Rafael

Já vím odkud to slovo doktor vane; já jen že mi v kontextu toho originálu i vyznění ne zcela sedne... Toť vše.

na příspěvěk reagoval Tristan Rafael

DaViD´82

Já myslím, že oslovení doktore, je-li dotyčný doktor práv, je v čj nejpřirozenější, ještě když si k tomu přčteš tu zmíněbou hříčku se společenským statutem. ("Poradče" je jako oslovení v čj mimo, vůbec neříká, co má.) "Doktore" trochu to tahá za uši, ale to je proto, že my mnohem častěji takhle oslovíme lékaře. Nakolik je v angličtině běžné říkat counselor? Pár mých známých rodilých mluvčích takhle naprosto bez zaváhání mluví o advokátech, především ve chvílích, kdy k nim chtějí být uctiví. Ale v oslovení si tím jist ani zdaleka nejsem. --- Kdo to překládal jsem si nevšiml, ale taky mě (po filmu!) napadlo, že to mohl být třeba Tomáš Hrách osobně. --- Podle mě ty titule byly do detailu promyšlené, takže sledovaly rytmus češtiny, spíše než, kde v které konkrétní větě se díky rytmu angličtiny oslovení objevuje. (Taky se můžu pochopitelně plést...).  

na příspěvěk reagoval DaViD´82

DaViD´82

V právnickém či justičním prostředí se oslovení doktor používá naprosto běžně.. např. naše JUDr. - doktor práv...

Advokáti se tak běžně oslovují...

na příspěvěk reagoval DaViD´82

lupuscanis

Napadá mě poradce i ten konzultant je (pro mé ucho/oči) lepší doktora... Působí to prapodivně; on i ten counselor v angličtině není nejkratší oslovení a rozhodně to není běžné označení. Jinak titulky jako takové OK, někdo nad tím evidentně přemýšlel (nepostřehl si kdo dělal titulky? Skoro mi to přišlo, že se to McCarthyho jazyka drží hodně ve stylu jeho dvorních překladatelů), ale ten doktor... To se to rovnou mohlo jmenovat Doktor. I když místy to oslovení lítalo jak chtělo; v originále counselor v titulkách nic; v titulkách nic a v češtině věta končí doktore ,-)

na příspěvěk reagoval Tristan Rafael, lupuscanis

DaViD´82

(spojlery, sorry) Oslovení konzultante by se ti asi v češtině nelíbilo nejen kvůli tomu, že je to dlouhé a neforemné, viď? Vlastní jméno vyloučil z pochopitelných důvodů McCarthy. Byl to právník, doktor práv, tak doktor možná není jako překladatelská verze od věci. Současně bylo třeba držet celý čas oslovení, který bude stvrzovat, že on je někdo jiný, než všichni ostatní, že je z jiného těsta, a zároveň to bude něco, co bys takhle ve větách, jako oslovení, mohl použít v češtině. (Jaké bylo originální oslovení si teď vůbec nevybuvuju - ty ano? (což je dost záhadný okno). /Jinak, celé titulky byly podle mě velmi dobré, nikoli otrocky se držící originálu, překlád nikoli jazyka, ale myšlenek. To mi přišlo pozitivní./    

na příspěvěk reagoval DaViD´82

Pochopil někdo, proč bylo v titulkách namísto konzultant (jako v názvu) oslovení doktor? Jsem si připadal jak když sleduji epizodu Doctora Who...

na příspěvěk reagoval lupuscanis

Martin741

Hmm, a co to vylučuje? Každý se u filmu/knihy/bůhvíčeho může bavit něčím jiným; jeden výbuchy a záchodovým humorem, druhý dějovou stavbou, třetí vtažením do fikčního světa a čtvrtý dešifrováním "co to sakra bylo?". Zábava má mnoho podob a tohle nuda není; pokud ti nevadí, že je třeba to sledovat ne pasivně. 6ádná oddechovka, ale nějak z toho argumentu nechápu, jak to souvisí "s tisíckrát převařenou vodou".

http://www.lidovky.cz/film-konzultant-slova-pred-stazenim-smycky-fze-/kultura.aspx?c=A131126_205447_ln_kultura_hep#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=ln_lidovky&utm_content=main

DaViD´82

Najvacsi kritici = artovi hnedopichove. Velmi casto. A ako pise sam strejda Verbal : Na filmy cumim preto, aby som sa bavil. A nie preto, aby som sa xmrti ufilozofoval nad tym, co ktorou vetou ktory mental a psychopat presne myslel. 

na příspěvěk reagoval DaViD´82