Joker

dragon94

SPOILEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEER!

Ja som napísal o čom ten film mal byť a čo sľubovali trailery sme aj dostali. Budem sa opakovať ale ten film bol o prerode psychiky človeka a vplyv na spoločnosť. Nie o Jokerovi, ktorého máme zaškatuľkovaného z filmov alebo z komiksov. A ani nik nesľuboval tento film. Nie nadarmo to od začiatku prirovnávali k "Taxikárovi" aj keď som rád, že to nebola 1:1 verzia.

Podľa mňa to bolo súbežné aj s popelármi. Veď chudoba plus krysy. To proste nechceš. A Wayne podával veľmi nešťastne úmrtie tých troch. Nazval pomaly všetkých ľudí ako spodina tak čo ti z toho ostane? Bol bohatý a svojimi vyjadreniami zrovna nepomohol k tomu, aby ho chudobní mali radi. Viď. kino v ktorom boli a protestujúci. To všetko v tom filmu bolo explicitne ukázané. Nechcem ťa teraz uraziť alebo čo lebo komunikujeme úplne normálne, ale nechce sa mi vysvetľovať z filmu niečo človeku, ktorému očividne prekážala už len samotná synopsia toho filmu a ešte naviac vyčítanie vecí, ktoré sa vo filme vyskytovali či boli spomenuté.

na příspěvěk reagoval Ratemus, dragon94

Bluntman

Nemám problém s jinými verzemi Jokera. Líbil se mi Joker od Telltale games, kde na základě hráčova chování se z něj může stát padouch nebo samozvanec. Dokonce i Jaredův Joker se mi líbil a nemám s ním vyloženě problém. A to se jedná o více gangsterskou verzi Jokera. Ale pořád je to verze Jokera. Jenže tady prostě Arthur nemá s Jokerem nic společného.

na příspěvěk reagoval Bluntman

No, já to uvidím o víkend... Zatím nehodnotím... Pokud se ale nechová jako joker, neřeší vše smíchem, není to ten psychopat jako v předloze, ale jeho charakter je zcela jiný, nemělo by se to jmenovat joker

Joker je postava, popkulturní ikona, s více než sedmdesátiletou historií, sahající od komiksů přes televizní seriály až k filmům určeným pro kina. Není jedna jediná podoba, žádný kanonický Joker neexistuje (ne Joker jako abstraktní zlo, ne Joker jako oběť okolností atd., ale různí Jokerové). Stejně tak jsou různé (re)interpretace vraždy Waynových, zatím každý režisér nabídl svou (Burton, Schumacher, Snyder - i Phillips). A vražda zde se dá vykládat různě (ekonomicky a sociálně: pomsta bílým límečkům, "mediálně": pod vlivem toho, co Joker řekne v TV), její dopad stejně tak (z nastoleného společenského chaosu vzejde později řád - Batman).

na příspěvěk reagoval dragon94

Já si nejsem úplně jistý, jestli Dadel ví, co onen - byť problematický, různými teoretiky kritizovaný - pojem midcult znamená, když ho používá. V čem je středněrozpočtový film, odkazující a přepracovávající newyorskou novou vlnu, s nedoslovným a interpretacím otevřeným závěrem, midcultový? Midcult by to byl, kdyby mainstreamový film používal prvky a postupy uměleckých děl (např. by znejisťoval ohledně mentálních projekcí až do samého závěru, neměl pouze s posledním aktem utnutou nespolehlivou linii), ale byl přitom doslovný, hloubku pouze blafoval.

na příspěvěk reagoval Dadel

st.ranger

Ale kde je v něm ten vtip? Vážně Arthur je od začátku, až do konce filmu jen člověk s psychickou poruchou, který je pořád v depresi. S tím rozdílem, že na konci už mu to vlastně nevadí. Ale Joker jako takovej tu prostě není.

Odurko

SPOILER !!!! Ten film nemá s Jokerem společného nic. Arthur se v ani jednom momentu ve filmu nechová jako Joker.  Co se týče toho rozpadu společnosti ano je to tam vidět, ale hlavní problém je stávka popelářů, která pak mohla i za to přemnožení krys atd.. Zrovna Wayne byl ten, který s tím neměl společného ani ň. Přecejen kandidoval do funkce starosty a celou dobu jen hlásal jak bude pomáhat běžným občanům, takže proč zabít jeho. Teda krom důvodu, že má peníze. Jenže tady to bylo znázorněno jako zločin z vášně nebo dokonce poprava, jakoby ho vynili za všechno co se ve městě děje. Což je prostě nesmysl, když se během celého filmu nechoval jako zkorumpovaná svině.

na příspěvěk reagoval Odurko

Jsem rád, že se jednou za čas objeví film inspirující se komiksem a není to stupidní podívaná od Disney. Kromě Killing Joke myslím že není žádný původ, jak se Joker dostal do své šílené podoby a jako Arthur Fleck mi přijde věrohodný, se svou chorobou, paranoidní schizofrenií a negativními myšlenkami.

na příspěvěk reagoval dragon94

dragon94

Tebe by mali dať ban. To, že sa to stane alebo nestane v tom filmu spoiler je. Očividne si nepostrehol aj tú druhú časť a to tú, že v celom meste bola chudoba + smeti a ten bordel eskaloval aj do štrajku. A tým, že sa niekto "bohatší" staval na stranu bohatých utvrdilo tú menej finančne gramotnú časť mesta. Na budúce by to chcelo lepšie sledovať ten film. (Situácia psychiatričky "Serú na vás, serú aj na nás". Arthurov život s mamou a podobne.)

Okrem iného si chlapci asi nepozreli o aký film ide. Teda nie dragon94 ale iní tu diskutujúci. Film a ani trailery nelákali na Jokera známeho napríklad z Temného rytiera alebo bojujúceho proti netopierovi. A ísť na ten film a čakať tam komiksové orgie, keď ešte na začiatku toho celého humbuku bolo jasne hovorené o tom, že to nemá ako predlohu žiaden komiks a ukazuje len Jokerov psychický prerod a dopad na spoločnosť. Nič viac nič menej. To je ako keby som šiel na Endgame a čakal od toho hlbokú drámu so zmysluplným príbehom a budem sa sťažovať aj na veľa efektov. 

na příspěvěk reagoval dragon94

Kaufman

SPOILER!!!!!!!!!!! Mně právě nasral ten způsob provedení a hlavně ten důvod. Mělo to být random přepadení. Nebo random vražda na zakázku fingovaná jako přepadení. A tady šlo vyloženě o člověka co si s nimi přišel vyřídit účty za to, že stávkují popeláři.

Stejně tak nechápu tu oslavnost okolo vražd v metru. Přecejen Arthur nezabil žádné zkorumpované politiky nebo tak. Zabil jen 3 řadové členy Wayne Enterprises. Kteří se sice v dané scéně chovali jako hovada, ale na jejich obranu byli očividně na mol.

na příspěvěk reagoval Odurko

dragon94

Mě právě potěšila. 

na příspěvěk reagoval dragon94

Kaufman

I když v jedné věci má tak trošku pravdu a sice, že jsme se nedozvěděli jak to s ní dopadlo.

Mimochodem jsem jediný koho nasrala vražda Waynových ? (Snad to není spoiler, když je to všeobecně známá věc, že to ve filmu bude)

na příspěvěk reagoval Kaufman

dragon94

Nejradši bych mu zavolal a zasmál se mu:-D

Za tohle bere ten chlapík prachy. 

na příspěvěk reagoval dragon94

Kaufman

:D  To snad ne! :D To ten člověk usnul ne ? :D

na příspěvěk reagoval Kaufman

Horebled

Třeba byl zrovna na záchodě:-D

Dvořák je často v recenzích mimo. 

dík, dělám to pro vás!

na příspěvěk reagoval Wacoslav1

Uživatel Dadel napsal úžasný komentář

Kaufman

To je snad troll ne? Mně bylo jasný, jak to s ní bude hned poté líbaci scene, ale jestli to někomu nedošlo i poté vysvětlovačce tak by fakt neměl psát recenze na cokoliv a nebo celkově dělat něco, co vyžaduje pozornost nebo intelekt, nevím co selhalo v tomto případě, asi všechno.

na příspěvěk reagoval obregon, Kaufman

Kaufman

To je skvělý.

Tak a den premiery je tu a 11. nej dil v historii ! No to musime videt, no to musime do kina. Penizky, zlataky ... nekdo Cenik ?

Standa Dvořák jako vždy mimo:-D

https://www.novinky.cz/kultura/clanek/recenze-zivotni-role-phoenixuv-joker-ze-sebe-vydal-vse-40298558

Pro ty co viděli, doporučuji přečíst aspoň poslední odstavec.

na příspěvěk reagoval Arbiter, Horebled, dragon94

Máte někdo tucha, jestli to na Flóře promítají z analogové promítačky? Našel jsem, že jsou tam části točené na 70mm.

dragon94

Víceméně jo, nemám moc co namítat, myslím že se z toho dalo vytříska víc a jestli se to dá považovat za "adaptaci" komiksové postavy Jokera, to už nechám na každém ale za mě osobně, to v tomhle pokulhává a to jméno je spíš lákadlo pro tržby. Rozhodně to ale doporučuji vidět hlavně kvůli Phoenixeovi, kterej je prostě fenomenální a jestli tu sošku nedostane, tak ať si jí porota strčí do zadku :D

CvokCZ , Irene

SPOILER

Takže ve finále souhlasíš, že krom Phoenixe tam vlastně není moc o co stát.

Irene: Určitě tam určitá myšlenka byla, ale nepřišlo mi, že by byl systém nějak špatný nebo ten konflikt důležitý. Ve finále byli lidi nespokojení kvůli stávce popelářů a moc nechápu co je inspirovalo na pár zabitých lidech a hlavně jak ty lidi věděli, že se jednalo o nějaké velké grázli, když se vlastně jednalo jen o řadové zaměstnance Wayne Enterprises.

na příspěvěk reagoval CvokCZ

Mistrovské dílo, excelentní J. Phoenix, který doufám již za tuto roli dostane konečně Oscara. V něčem mi to připomnělo můj oblíbený film "V jako Vendeta" - vzpoura proti systému a všemu vévodí fantastická, temná hudba. Film roku!

na příspěvěk reagoval dragon94

Tak, text může obsahovat SPOILERY.

Na Jokera jsem se těšil a po zhlédnutí, jsem celkem rozpolcený a myslím že kdyby se to jmenovalo jinak a Arthur nosil i masku zombíka :D tak by to na filmu vůbec nic nezměnilo. S komiksovou předlohou to má jen máloco společného a myslím že se z toho dalo vytřískat mnohem víc, tím ale nechci říct, že je to vyloženě špatné. Například ta myšlenka že je syn Weyna se mi zamlouvala, na druhou stranu ty iluze se sousedkou, mi přišli naprosto zbytečný, kdyby naopak například diváka nechali věřit že je to jen jeho představa, pak třeba i nechali pochybovat o tom Arthura a nakonec se třeba ukázalo že to ona ho vysvobodí tou srážkou, tak by to na mě asi působilo líp (samozřejmě v takovém případě bych z ní udělal třeba bezdětnou servírku)  Líbila se mi i ta myšlenka antihrdiny, symbol ale V jako Vendeta. Jako celý film opravdu stojí na výkonu Phoenixe a toho Oskara bych mu dal z fleku, ten smích je prostě nepopsatelnej, stejně tak celý vizuál mi přišel skvělej a vzhled "Jokera" na konci, fenomenální. Ta scéna jak tančí v tom kostýmu a potom jak vyjde z toho metra po honičce s policii, jak si tam jen kráčí, tak tam mě fakt mrazilo. Ve výsledku mi přišlo, film není špatnej, není tam nic extra nového nebo nečekaného, ale je perfektně zmáknutej a zahranej fenomenálně. Nakonec ale myslím, že se z toho dalo vytřískat mnohem víc.

na příspěvěk reagoval dragon94

 Red Hood si nechával říkat https://villains.fandom.com/wiki/Joker_(Under_the_Red_Hood)