Příchozí

Gladiator15

Jasně, já to chápu. Ale myslím, že záměr byl mnohem více v apelu na individuum a jeho rozhodování v případě nelineárního vnímání času, než v otázce sjednocení. Nejsem si totiž úplně jistý, jestli to byl vůbec záměr emzáků, jestli sem náhodou nepřijel po dvanácti kusech jen proto, aby zvýšili šanci, že jim někde někdo porozumí. A Louis toto své porozumění dokázala v momentě, kdy konfliktu zabránila, což byl ale možná "jen" vedlejší efekt. 

na příspěvěk reagoval Gladiator15, m.abrams, m.abrams

Honzad007

SPOILER:

A presne s tým mám problém. Film o návšteve mimozemšťanov a on ho využije na to, ako chce mať jedna žena dieťa aj napriek tomu že vie, že umrie na rakovinu. Na mňa toto nijako nezabralo. Záver o zjednocujúcom sa ľudstve by mal omnoho silnejšie vyznenie. Ako nevravím že ma to nedojalo, ale čakal som na konci silnejšiu katarziu. Môj názor no :)

na příspěvěk reagoval Honzad007, VaHo

Gladiator15

Jenomže pokud by se soustředili na sjednocování a tu praktičtější část, tak se vytratí kouzlo ze závěrečných emocí a atmosféry, kterou s ohledem na finálový twist Villeneuve celou dobu budoval. 

na příspěvěk reagoval Gladiator15

Honzad007

SPOILER

Bohužiaľ ten záver bol splácaný strašne narýchlo a nič z toho sme sa nedozvedeli. Motiváciu mali jasnú. Ľudstvo im v budúcnosti má nejak pomôcť, ale na to im potrebovali predať ten jazyk. Záver sa mal viac sústrediť na ľudstvo, a na to ako sa zjednocuje. To aj myšlienka filmu by vyznela omnoho lepšie si myslím :)

na příspěvěk reagoval Honzad007, m.abrams, m.abrams

Spoiler: Jak se koukáte na motivaci příjezdů emzáků? Byl to onen dar, který ale nebyl jen dobrosrdečnou činností, ale měl i pro emzáky zřetelný důvod v podobě budoucnosti za 3000 let? Protože to nebylo specifikované, mohlo jít jednoduše o "něco", co díky schopnosti světa nevnímat čas lineárně pomůže i emzákům? 

A pak se ještě nabízí jedna věc - co se stalo potom? Myslím tím po situaci, kdy Louise uklidnila hrozící konflikt. Odjely lodě hned, protože splnily úkol a aspoň jeden člověk pochopil? A lidstvo dar využilo tak, dokázalo používat univerzální jazyk a tím tedy předejít katastrofám? 

na příspěvěk reagoval Gladiator15

Yoshitsune

Cerwynové sú všetci mŕtvi!

na příspěvěk reagoval Yoshitsune

Castrator

Já hlavní generál Rodu Cerwynů, se o to osobně postarám, jsem vázan slibem věrnosti, k rodině Starků. 

na příspěvěk reagoval Brooks

Castrator

je to králokat, bude pykat za své ohavně činy proti lidskosti ! 

Yoshitsune

Takže výzvy k násilí a vraždě, znamenám si, dělám screen, jako ty u Stoky. Páky jsou.

na příspěvěk reagoval Yoshitsune, Yoshitsune

Castrator

je třeba mu setnout hlavu, tomuhle se řiká zrada 

na příspěvěk reagoval Castrator

Psychor

ne 

Yoshitsune

Kolega Psychor neodhadl vkus publika, výjimečně selhal jako prognostik, ale nikoliv jako hororový expert.

na příspěvěk reagoval Yoshitsune

Myslel jsem, že jsem film pochopil, ale po přečtení posledních příspěvků tady, v tom mám celkem bordel. Zážitek z Arrival bych přirovnal k filmu Donnie Darko, u kterého bych taky vymyslel spoustu interpretací, ale stejně by žádná pořádně neseděla. Stejně je na tom i film Enemy od Villeneuva, jestli je v těch filmech nějaká logika, tak k tomu, abych si ty filmy užil, nepotřebuji té logice přijít na kloub. Každopádně jsem konečně dostal to, co jsem očekával od Interstellaru.

na příspěvěk reagoval ComicBookGuy

Yoshitsune

Takže hororový expert během desítek let své veleúspěšné praxe nemá nárok ani na jedinou lehce nepřesnou analýzu?

na příspěvěk reagoval Yoshitsune

Psychor

http://img.csfd.cz/files/images/user/diary/161/256/161256482_82f7b2.png?w675h675

na příspěvěk reagoval Psychor, Castrator

Gertrudo

tak už rozumím.. zkrátka konec světa vidí, dokud jej neodvrátí.. používat slovo "pamatujue" je trochu zavádějící, pamatovat si může co odvrátila, ale už to neuvidí jako potenciální realitu.. ale moc mi to nesedí s dějem filmu.. probíhá krize ale nevidí, nebo nám film neukazuje, co se může stát když nezavolá čínanovi.. ve filmu však v čase plus 18 měsíců najde řešení a v současnosti jej implementuje a zabrání tak možné válce (zabraňuje něčemu, ale neví konkrétně čemu - nevidí tu válku, jako kdyby zabraňovala konci světa, který stejně nevidí - vidí setkání s čínanem, který jí děkuje za záchranu světa).. u konce světa je to jasné, víte čemu chcete zabránit.. ale tady? ona přeci ihned vidí setkání s čínanem :-I.. 

to JASM: jo s tim souhlasim, ze cilem je dostat lidi na jednu vlnu empatie a překlenout tak národnostní rozdíly

baribal

Podle mě není tím skutečným "darem" samotnej ten jazyk, ale skutečnost, že na jeho celkovým pochopení a naučení musí státy spolupracovat, vyjevit si vzájemně informace .. podělit se o svou dvanáctinu celku ... a tak se odvrátí to, že se lidstvo navzájem zničí... je to možný?

baribal

Keby ho videla, tak ho svojou cinnostou zmeni, a teda by nenastal, a teda by si ho uz nepamatala.

pamatala by si len to odvratenie konca sveta, tak isto ako si tu pamatala ze sa stretla s cinakom.

Aspon tak som pochopil ja davidovo vysvetlenie. Cize ona dokaze menit buducnost, ale nepamata si tu zmenu kvoli ktorej sa rozhodla tak ako sa rozhodla.

na příspěvěk reagoval baribal

DaViD´82

takže jaký to pak má celé smysl? ona nevidí konec světa, není třeba jej odvracet :)

na příspěvěk reagoval Gertrudo, J*A*S*M

baribal

Pokud by si ho odvrátil, tak by sis na jeho konec nepamatoval. Nikdy by nenastal čili by sis neměl co pamatovat ,-)

na příspěvěk reagoval baribal

DaViD´82

SPOILER: takže jaký je smysl porozumění jazyku? když budoucnost změnit nemohu (krize bude zažehnána).. jako pozorovatel mohu možná prožívat budoucí emoce, ale i tak nic nezmůžu (případný konec světa bych neodvrátil, jen bych ho viděl dlouho dopředu - pokud by měl nastat za mého života)

na příspěvěk reagoval DaViD´82

SPOILER: Prostě si vzpomíná na budoucnost; kdyby měnila budoucnost, tak na ní nemůže vzpomínat, protože by nikdy nenastala a prostě by si vzpomněla na to, co se stane. Jinými slovy nikdy nemůže nastat situace, kdyby si vzpomněla na něco co se stalo/děje/stane, aniž by se to stalo/dělo/stane.

na příspěvěk reagoval baribal

Psychor

naprostý souhlas, jen musím doplnit, že největším expertem jsi byl ještě dřív než si se narodil

Apollyon09

Existence svobodné vůle je holý nesmysl. Všechny události v našich životech jsou do puntíku předurčeny. Jen díky tomu se mohu například honosit titulem největšího hororového experta na csfd.cz. Samozřejmě se za mým obřím úspěchem skrývá i dlouholeté úsilí, ale daná cesta nemá nic společného s volbou.

na příspěvěk reagoval Torpid, Yoshitsune, Apollyon09

baribal

Jo, nemůže s tím nic dělat. To ale neznamená, že dar jako takový je k ničemu. Je to prostě nový nástroj, který posune lidstvo na další, pokročilejší úroveň.

Apollyon09

svobodná vůle - pokračování. příklad: jseš na rozcestí a můžeš si vybrat jít doleva, doprava anebo rovně. Nakonec si zvolíš jít doprava a při té chůzi si zároveň říkáš že ses svobodně rozhodnul. nebo to může být tak že v každém okamžiku existuje jen jedno řešení a pak by to vypadalo v popisu asi takhle: stojíš na rozcestí, rozhoduješ se, rozhodnul jsi se, jdeš, při chůzi máš myšlenku o tom že jsi se svobodně rozhodnul atd , ale okamžik za okamžikem je tam jen jedna konkrétní činnost a žádná volba. I myšlení a rozhodování je činnost v tom konkrétním okamžiku. Jeden okamžik - jedna činnost - tzn. žádná volba.

na příspěvěk reagoval Apollyon09

ankerek

Spoiler: ted jsem tomu moc neporozuměl, ale když se vrátím k filmu.. v okamžiku, kdy plně porozumí "univerzálnímu jazyku", tak začne vnímat budoucnost jako další rozměr (vidí co se stane) - čili by v jednom okamžiku si měla být vědoma řešení celé současné krize - zavolám čínskému generálovi, řeknu mu to a to a navíc jeho číslo znám, protože v budoucnosti ve filmu víme, že se toto již stalo (svět se nezničil, což potrvzuje setkání s generálem).. já ve filmu vidím neměnnou budoucnost, nemožnost volby (bolest ze ztráty dítěte, které se v budoucnosti nevyhne a již ted tu bolest prožívá) a žádný smysl daru budoucnost vidět.. pokud ji nemohu nijak ovlivnit a lidstvo se má v budoucnosti zničit, tak žádný čin/nečin nemůže tomu zabránit :)

na příspěvěk reagoval ankerek

ankerek

Přirovnání ke knize je nešťastný v tom. že má začátek , prostředek a konec, Musel bys číst všechny stránky najednou a v jeden okamžik abys rozbil iluzi času.