Centurion

waxtrax: 
Centurion je katastrofa, ale na Orla deváté legie se klidně podívej, tady jeden nejmenovaný kolega bohužel neví o historii ani ň, tak ho mu člověk nesmí věřit. Orel deváté legie je zatím tím nejlepším a nejrealističtějším filmem o římských legionářích, jaký byl natočen.

waxtrax: tak to se radši ani nedívej na Orla deváté legie.... leda bys měl rád klišárny pro 15 ti letý fannyky Tatuma nebo se vyžíval v hrdinskejch eposech.

Patos, patos, patos a asi deset tun dalších klišé. S narůstající stopáží se vrší na hromady mrtvol i další skrumáže nesmyslů, kalkulací a zase ten patos. Dobře zvládnuté režijně, herecky, dobrá výprava, ale scénář a dramaturgie - katastrofa.

GCaesar: kašlu na tebe nikam to nevede... pokud je pro tebe Orel historickým majákem oproti Centurionovi tak to si běž vážně něco přečíst alespoň do těch učebnic. Useknuté končetiny ? co to je za bláboly? vy jste někdy nějakou reálnou bitvu viděl? já taky ne takže do toho nemáte co mluvit a to, že jste snad byť jen trošku  studovanej o římské historii já velice pochybuju ADIOS.

hororwatch: Co se Centuriona týče, režie to tu přehnala tak mohutně, že to radši měla překopat na něco například z Perské říše a necpat do toho Řím. Nevím jak to může být v tvých očích Centurion lepší, pokud je tedy nemáš obě skleněné, čemuž bych při tvém názoru na tento film i docela věřil. Co se bitev týče, tak to se "Centurion" může se svým naprosto směšným provedením, kde slušné obsazení nic nezachrání, jen plazit po kolenou kolem Orla deváté legie. Tatum na svou roli sedl dokonale a zahrál ji skvěle a nevím, jestli by bylo právě to ideální obsadit na místo hlavního hrdiny místo toho nějakého třasořitku jen proto, aby o filmu nikdo nemohl říci, že je to kýč. Na Orlovi není vůbec nic kýčovitého, ať se na to díváš z jakéhokoli úhlu. Centurion by byl lepším filmem jen v případě, že kvalitu filmu hodnotíte podle množství useknutých končetin a krve. Ve všech ostatních možných způsobech hodnocení Orel deváté legie vyhrává na celé čáře.

GCaesar: když si potrpíš na historických přesnostech tak se radši na historické velkofilmy moc nekoukej, protože se na reálu možná tak zakládají ale to je tak všechno. Pro poutavost si to rejža pozmění podle sebe a v případě Centuriona to v mých očích je rozhodně lepší. Lepší příběh, lepší akce a i ty bitvy nakonec vyšli líp díky sympatičtějšímu obsazení. Za druhé si najdi slovo kýč ve slovníku. Kostýmy apod. nikdo nekritizoval. kýčovitej je  ten film jako celek ( Orel deváté) a to už jen proto, že do něj obsadili Tatuma ( necítím proti němu zášť), kterej se mi tam rozhodně nehodí. Ale to máš fuk. O historii Británie za dob římské okupace toho moc nevim, takže můžu hodnotit jen film a ikdybych snad byl vzdělanější v dané věci, stejně by Centurion byl lepším filmem ( filmem, nikoli dokumentem)

Hororwatch: Orel deváté nevítězí nad Centurionem o "pár blbůstek" nýbrž o většinu scén, protože například naprosto nesmyslné dobytí pevnosti v Centurionovi na začátku či podobné zničení Legio IX Hispania o kus dál je součástí již základní dějové kostry příběhu. Orel deváté legie je kýčovitý jen v případě, že používáte totéž slovo pro realističnost. To že v Centurionovi jsou směšně odfláknuté "kostými" barbarů ještě neznamená, že v Orlovi jsou kýčovité. Navíc co třeba další nesmysly? Barbaři tu navíc naprosto nesmyslně střílejí zápalnými šípy na jednotlivé nepřátele, ačkoli trefit se se zápalným šípem je mnohem těžší než trefit se s normálním a přitom výsledek je stejný. Historické filmy i velkofilmy zakládají právě na tom, že vyprávějí o historických událostech, ne o tom, že například do bitvy u Cremony přiletí mimozemšťani a začnou střílet laserem (i když takový zatím naštěstí neexistuje, nicméně tak nejspíš bude vypadat pokračování Cenuriona).
Já většinou hodnotím kladně, ale na histroické detaily si velmi potrpím.

GCaesar: ještě takovou věcnou poznámku.neber si do huby historické nedostatky kdykoliv se ti to hodí pro snížení hodnocení. Ono těch historických filmů/velkofilmů si moc na realitě nezakládá.

GCaesar: je mi jedno jak se na to koukáš. možná podle ,,historie'' Orel devéte nad Centurionem o pár blbůstek vyhraje, avšak jako celkový film je Centurion mnohem nabitější a lépe skombinovaný, než kýčovitej sebeklam Orel.

hororwatch: Jestli považuješ učebnice za zdroj nejvyššího poznání, tak to tě opravdu lituji. Každému histroikovi je historický film vypadající například jako Centurion vyloženě proti srsti a zvláště mě, protože problematice římských legií se věnuji už opravdu dlouhý čas. Mimo jiné, ten rozkol vypadá asi takhle: Orel deváté legie=vynikající historický film vs Centurion=směšná nereálná řežba.

GCaesar: máš to hezky všechno naučené z učebnice kamaráde, ale to je asi tak všechno. Boj samotný ve skutečnosti je jen bezduchá řežba. Ikdyž znám i takové kteří se v tom vyžívají a dělají to chytře. Co se týče rozkolu mezu Centurionem a Orlem deváté nemá to smysl řešit. Ani bych od toho příběh moc nevyžadoval, kdybych se alespoň bavil. no nic. to nemá smysl.

Co se Centuriona týče, tak to je jen skutečně bezduchá řežba, kdyby se to trochu předělalo, klidně to může být z války ve Vietnamu, bezduchý děj to tu umožňuje. Mimochodem, tak trochu se mi zdá, že tobě vadí každá scéna, ve které jsou víc jak tři slova a míň než tři useknuté končetiny. To "blábolení" je důležitou součástí každého takového filmu, protože jinak by to bylo jen o tom, jak si kdosi odkudsi vyrazil do divočiny jen tak pro zábavu pobíjet barbary, přičemž většině diváků by ani nebylo jasné, proč že tam šel. A tomu že "tatum strašně umírá, na nohy se skoro nepostaví a pak pobije spoustu barbarů" se říká bojové odhodlání, což je věc, která dokáže (ačkoli u té dnešní generace už asi nic takového neexistuje) postavit vojáka na nohy a vyslat ho do boje za jakékoliv situace. Historie je tohohle plná a to i například ve 2. světové válce. Římští legionáři měli už jako součást výcviku to, aby byli schopni za den ujít 80 kilometrů těžkým terénem a v plné zbroji a pak ještě zvládnout vybojovat vítězně bitvu-což také poté ve skutečných bojích zvládali. Tady navíc Tatum zlikviduje ne o moc větší počet nepřátel než ostatní legionáři kolem něj. Orel deváté legie skutečně je nesrovantelně lepší než "Centurion". Když chce člověk něco historicky věrného, může se s klidem podívat na Orla.

GCaesar: víš tohle si alespoň nehraje na nic jinýho než-li na dobrodružnou digi-řežbu. V Orlovi bylo tolik blábolových scén s ,,bojovníkem'' Tatumem až se mi nakonec ten film uplně znelíbil i přes celkem dobrou polovicu filmu. Ale jak se pak dostali za zeď tak to šlo tak nějak do řiti, protože se začalo srdceryvně blábolit. Tatum strašně umírá, na nohy se skoro nepostaví.... pak dorazí od někud z jeskyně zbytek kohorty, kteří měli nejspíš vízum a povolenku na přechovávání římských předmětů. Tatum najednou stojí a zlikviduje sám půlku mužské populace nějakého kmene. WTF? už jen za tuhle impotenci jsem dal dolu tak 2 a půl hvězdy. Když se tobě líbí naprostý klišárny, budiž ale necpi to tu a na diskusi k devátý ostatním.

GCaesar: když budu žádat něco historicky věrného, tak zkusím spíš Já, Klaudius ;-)

A toť vše co od toho ty žádáš :)

GCaesar: who gives a shit? bylo to temný? bylo... bylo to naturální? bylo... měli britskej přízvuk? měli ;-)

Naprosto nechápu vaše hodnocení. Centurion je jen naprosto nesmyslná fraška. Jste všichni podle všeho až příliš zvyklí na to, že když v Hollywoodu někoho škrábnou párátkem, hned stříká krev proudem. Orel deváté legie je z historického hlediska a realističnosti o dvě třídy výš než tento naprosto nesmyslný "Centurion". Centurion je bohužel jen nesmyslnou krvavou řežbou, byť s větším rozpočtem než například orel deváté legie, který je z historického a realistického hlediska mnohem lepším filmem. Konec Legio IX Hispania je zde líčen naprosto nerealisticky a nesmyslně. Legionáři museli čelit podobným přepadům i v Germánii (natož na Ostrovech) obvykle mnohokrát měsíčně, často i týdně a proto mi připadá velmi nesmyslné, že by byla jediným takovým přepadem zničena celá legie (4800 legionářů+1000 až 5500 lixae (obchodníků, kovářů, pomocníků....)). Mimochodem, římští legionáři se oproti třeba i Parthům atd. mohli chlubit železnou disciplínou, takže žádné "byli zvyklí na lepší časy a tak drancovali".

Vesman: moment, mluvíš li o válce a navíc o římské armádě, která si zvykla od dob vzestupu si brát co se jim zlíbí, pak asi mluvit o římských vojácích jako o ohleduplných lidech je nesmysl.Braveheart:  jo, to by asi taky nebyla špatná možnost .. já to bral spíš tak, že bych v takovéhle situaci zoufale potřeboval pomoc a tu jim ona poskytla. zas je třeba si uvědomit za jakých okolností se setkali a  ona se nechovala nepřátelsky.

Braveheart: musím uznat, že s touhle úpravou scénáře by mi film utkvěl v paměti mnohem víc :D

ale tak musíme pamatovat na to, že to byli římani, kteří měli jaés takés civilizované vychování ;-)

Ne že bych jim to nepřál, ale v kontextu s tím, v jakém stylu byl veden celý dosavadní děj bych raději uvítal, kdyby jí v té chatrči přepadli, znásilnili, zabili, vykradli zásoby a šli dál, jak se na uštvané, zkrvavené a vyhladovělé legionáře sluší a patří. Místo toho vidíme, jak do té doby ledově chladný a pragmatický centurion, kterému je navíc v patách šílená ,,vlčice" se silnou zálibou v dekapitaci římských hlav, zaplane nenadálou láskou k cizí Piktské ženě, kterou náhodou potká kdesi v zapadlé chaloupce u lesa, prostě klasika. Ale jo, nestěžuju si, film mě hodně bavil a spíše mě vytočila ta zrada na úplném konci, než sexy čarodějka.

flanker.27: přesně .. těmhle dvěma jsem ten happy end normálně i přál což se prakticky u mě nestává..

kupodivu jsem s tím žádný problém...

flanker.27: a ta jizva... a ten přízvuk...

Asi by mi to taky vadilo, kdyby ovšem Imogen Poots nebyla taková kočka...

Taky mohl zemřít že?
Asi lidé chtějí dobry konec, aspoň trochu.

Braveheart: mě osobně tenhle konec nevadil... zas moc se to nenatahovalo prostě se k ní vrátil a konec.. jinej konec stejně by asi nebyl lepší

Taky vás tak vytočila ta milostná epizoda s čarodějkou z chatrče? Proč musí tak dobrou a zábavnou řežbu pokazit zase další lovestory? Následkem toho jsme se dočkali i totálně zpackaného konce. Proč se tyhle věci dějou, sakra? Kdo může vůbec napsat tak debilní scénář???

paraaadni filmik.... davam pat hviezdiciek lebo natocit historicky film na to treba odvahu... nieje to ziadny gladiator ale v porovnani s orlom 9 legie a poslednou legiou je to uplna bomba... pomerne drsne ale film o rimanoch by taky mal byt no nie? ....moje hodnotenie silne ovplyvnili aj sexi herecky v cele s olgou kurylenko :))... jedine co sa mi na tomto filme nepacilo bolo ze ich reziser nechal vsetkych okrem jedneho vyzabijat... mohli prezit aspon dvaja-traja ;(

bych to spíš pojmenoval Za nepřátelskou linií:  Země Piktů :D

To že je Kurylenko nevyčuchala v tý chatrči bylo fakt blbý.