Občanský průkaz

zeďa: no jo, každý jsme blázen trochu jinak :)

rounen: Člověče, ty to v hlavě nemáš moc v pořádku...

FMJ: :D:D:D

http://www.youtube.com/watch?v=ykO-g6MLOzM&feature=related

 http://www.youtube.com/watch?v=Rnu1GvwUB78&feature=related

rounen: ¨take možnost 

toren55: anebo se to tu zvrhne v Občanskou válku

za chvily to tu bude jak ve starověku 

bohati a jejich otroci slybna budoucnost pro vaše děti D: 

to bude svoboda D:

podnikatel vs otrokař kdo je horši je v tom vubec rozdil ja ho nevidim D:

badtaste:  tak sem taky výjimečný 

Proletáři všech zemí, spojte se 

gingerbrat: ok,ale každý nemá na to,aby se snažil...abys správně pochopil,né každý může být herec,né každý může být podnikatel, né každý má na to aby třeba dodělal vysokou školu...atd... ty píšeš jak by všichni lidé byli stejní a jen ti silnější,snaživí se mohou mít dobře... každý režim má své výhody a nevýhody,jen je třeba zapřemýšlet co je lepší pro tebe,nikdy nikdo nebude souhlasit s jedním režimem,každý dle toho jak mu to vyhovuje

rounen: co ty si za typana by mě fakt zajímalo,..po přečtení tvých přispěvků se mi vybavil někdo kdo za komoušů seděl u pivka a všechno mu bylo jedno, hlavně že měl na pivko,..ta doba byla strašná a všichni to ví, bojim se dne kdy bude mít víc lidí názor jako ty, toto špatně dopadne,..když někdo zakazuje lidem vzdělání a možnost projevu tak by to mělo vadit všem, dneska se má dobře ten co se snaží, to je princip kapitalizmu, chceš aby se ti žilo dobře, tak se snaž,....ten film krásně vypovídá o temné době, která se snad již nikdy nevrátí...podle mě vynikající film

Dneska se nikdo nezajímá o to, jestli podporujete vládní stranu či schvalujete okupaci, stát vás nemůže vyhodit z práce, můžete si podnikat jak chcete podle zákonů, můžete poslouchat co chcete, číst co chcete, cestovat kam chcete, volit koho chcete, studovat co chcete, stýkat se s kým chcete. V práci se můžete realizovat a šéfa zajímá jak jste přínosní pro firmu nikoliv váš kádrový profil. V hospodě se nemusíte bát co řeknete a před kým. Z takových lidí jako vy mi je smutno, na druhou máte pravdu že když tyto potřeby nemáte tak vám socialismus nabízel, pokud jste trochu spolupracoval s režimem jako většina Čechů, určitou ekonomickou jistotu. To však nebylo ekonomicky udržitelné a podle mě to je hlavní důvod proč ten režim skapal.

Helmut to moc dobře řekl s tou vymahatelností práva. Nakonec největším nepřítelem režimu nebyli ti co usilovali o jeho změnu nebo změnu platných zákonů, ale ti co usilovali o naplňování již platných norem a předpisů.

Helmut02: nevím já v těch zemích o kterých jsi psal nebyl,takže nevím jaké to tam je,a v podstatě je to jedno,bavíme se tu o porovnání dřívější doby za Komunistů a ted týhle doby...a taky o tomto filmu...já žil za komunistů,takže mohu porovnat,a taky se koukám kolem sebe,jak píšeš...ale pořád se mi zdá všechno horší než kdysik...jak lidé,tak vše kolem našeho státu,práce,atd...tak v hospodě si o tom můžeš pokecat i ty s někým,to zas tak neber

Všechno to vyznívá jako všeobviňující plácání od piva. Naprosto zásadní rozdíl je v tom, že dnes skutečně existuje vymahatelnost práva (byť někdy problémově - ale porovnám-li to se zeměmi, které důvěrně znám - viz. můj profil, tak jsme na tom dost dobře) a lze něčeho dosáhnout bez politické angažovanosti a konexí..

Ale to asi těžko pochopíš.. tak prosím netlachej v hospodě nad pivem a zkus se kolem sebe podívat..

Helmut02: ale jakože můžeš napsat,jestli s něčím (co jsem psal) nesouhlasíš...

badtaste: asi nejsem výjímečný,tohle jsme už probíraly i v hospě s více lidma,a shodly jsme se na tom o čem jsem už psal...

rounen: uff, chlapče, mi tak připadá, že žiješ v nějaké alternativní realitě nebo si na něčem frčíš, protože není možné, abys tohle všechno viděl tak zkresleně.. nechci urážet, ale ty jsi opravdu výjimečný :D

Helmut02: termín demokracie ani nemusím znát z nějakých přesných definicí...ale sám vidíš jak se tohle všechno změnilo od dob Komunistů do dnešní doby...tak je tu hodně podnikatelů,oni okrádaj lidi a stát,asik logicky na to jdi,a tohle ty asi podporuješ... podnikatel je člověk který chce zbohatnout za cenu toho že okrade kohokoli jiného a tím se z něj stává chamtivec co myslí jen na sebe aby se měl dobře...pokud takové lidi znáš,tak netřeba abychom to rozebíraly...další věc,bydlíš vedle bohatýho člověka,kterýmu vše závidíš,tím se tu také rozšířila závist...všechny špatné vlastnosti co jsou,tak to Demokracie dá tomu člověku...tj,lidé se změnili,ale k horšímu...a když už jsme u těch dětí,tak ony ti raději budou fetovat a užívat si,než koukat na ten náš demokratický stát,který jim nic nepřichystal dobrýho...ber to tak že bude stále hůř,jen záleží kdy to začnou pociťovat třeba tvé děcka a jak s touto situací naloží (nezaměstnanost,kriminalita,nedostatek peněz,nemaj kde bydlet,atd...) stát jim bohužel nepomůže,takže je to na nich co si pomyslí o Demokracii...

Helmut02: ještě k té starší diskuzi - ano výslechy,ale pokud jsi dělal bordel,tak ano,s těma hned zatočili...aspon netolerovali když se někdo neuměl chovat,pomlouval je,kradl,zabíjel,to aspon byly přísné zákony,a to dnešní době Demokracii chybí...vrah ti zabije děcko,dostane podmínku...bohatý podnikatel tě smete ze silnice,uplatí poldy,dostane podmínku...atd...zvýšila se kriminalita lidí... ano je tu hodně materiálu,aut a všeho,koupíš si auto a v tom dnešním provozu kde už je miliony aut vzniká plno nehod a smrťáků...stále nevidím ty výhody o kterých jsi psal...kdysik pokud jsi byl v pohodě,nedělal jsi problémy,pracoval jsi,tak ti stát i pomohl,neměl dluh jak ted...bylo období kdy jsi měl možnost postavit si dům z jejich peněz...po převratě,se to tu změnilo ve zvěřinec,každý ,,ironicky,, kradl co mohl...měl volnost,ale tím vznikala chamtivá povaha lidí a ze slušných lidí se stal opak a takhle to jde nadále k horšímu...nevím kde máš to zlepšení...nic nevidím...

Koukám, že sklouzáváme k tradičním stereotypům dnešní doby.. ale ono to dneska není tak úplně, jak povídáš. Ale co mám povídat.. stejně nikoho zatvrazelého těžko přesvědčovat

A propos. Chceš vědět, proč je ten film tak "negativní" vůči dobám předlistopadovým? Jednoduše proto, že se věnuje jisté konkrétní komunitě, která zkrátka byla perzekvována. Kdyby měla být o nadšených přesvědčených stranících a pionýrech, třebas by bylo vyznění jiné (otázka je, které je pravdivější..).

A že moje děti nebudou mít budoucnost? Inu to záleží jen a čistě na nich. Tehdy to jaksi bylo determinováno, dnes je to pouze o schopnostech.

A princip demokracie je o okrádání? A že je dnes ke zbohatnutí nezbytná? Tak tím si tak nějak nejsem jist.. co takhle si nejdříve trošku osvojit třebas Schumpetera, Dahla nebo vlastně i toho Aristotela - pak se můžeme bavit o demokracii

Ale to asi nemůžu očekávat, že? :-)