Star Wars: Epizoda I - Skrytá hrozba

Carljack: Ale šlo. Byl jsem v kině na SAW 3D. 3D verze s titulkama a v pohodě. Ale jak bude SW je otázka. Podle mně s tim novym dabingem.

Carljack: Neboj se, SW v našich kinech budou... Dělá se kvůli tomu i nový dabing 4. - 6. epizody... Jednak to vyjde letos na podzim na BluRay a jednak aby to mohlo jít v našich kinech dabovaný...

Mystery13: No, tohle si samozřejmě můžeš myslet, tvůj názor Ti na tohle brát nechci a ani nebudu. Ale vše skutečně záleží na tom čase, na ničem jiném. Co se propagace týče, tam ji měl samozřejmě Avatar megalománskou, ale tou nej "reklamou" byl až úspěch u diváků a obecná chvála nesoucí se jak od recenzantů, tak i od diváků samotných. Avatar neměl rozjezd zrovna nárazovej, ale právě že pozvolnej - tak jak se pomalu mezi lidi prodírala ta chvála a spokojenost. A že to nepramenilo jen z toho vizuálu o tom se vůbec není třeba bavit. Avatar je možná jednoduchej v příběhu (ale to jsou i SWčka), ale je to příjemná a nijak nepřekážící jednoduchost, díky které si v Avatarovi najde takřka každý "to své" a tak to taky i je. SWčka, jak sem už říkal, na tom byly stejně a stavěly na stejných principech. Do té doby nevídaný vizuál a zcela jednoduchej a pohádkovej příběh, obalenej do sci-fi outfitu. Žádná velká věda ani přelom, co se příběhu týče... A co se komerce týče, tak věř nebo ne, i SWčka jsou jako vše o komerci, o ničem jiném...

Kass: Tak, tak, ale na to je potřeba těch 35 let, resp. a obecně prostě ten čas - je klidně možn že to dopadne, je klidně možné že nikoli, kdo ví?
 
Mystery13: Jn, ale ty už mluvíš o Clone Warsech, zatímco já se bavím o původní film. sérii. Je jasné že pokud chtějí přijít s něčím dalším, navíc něčím jako je seriál, tak je potřeba aby to bylo o něčem a jen to nekopírovalo to, co už tu dávno bylo. A to nemluvím o tom, že takovýhlech odkazů jsou obecně seriály plné. Jde o to že SWčka mají oproti Avatarovi značnej náskok a prostě se musí dát Avatarovi čas, aby kdyžtak ukázal něco víc. Proto je zcestné už teď mluvit o tom, že na SWčka nemá atd. To není vůbec jistý, ostatně jak už bylo tolikrát řečeno, za 10 a více let budeme chytřejší a pak se možná bude moc s jistotou říci, že Avatar na SWčka nemá...

Enormita: ale no tak. V tomhle pochybném souboji s "Avatar" by si to klidně mohl rozdat i samotný původní díl SW ságy. A to sám o sobě. Až bude "Avatar" s jeho postavami a vším kolem za 35 letech od premiéry stejně jako SW zakořeněn do západní popkultury jako pohádka o Červené karkulce... tak potom se budem moct bavit o remíze.

Ani len netušíte akú revolúciu Avatar ešte prinesie. Avatar je fenomén, ktorý otriasol svetom tak, ako prvý film Star Wars nikdy. Doposial je to boj Avatar vs. Star Wars. Úžasné a úchvatné je to, že Avatar bojuje proti šiestim celovečerákom z dielne Star Wars a i tak je plnohodnotnou konkurenciou. Prekrásna je samotná predstava, čo by dokázal Avatar rozpútať ak by pozostával z šiestich filmov ako je tomu u Star Wars. Čas ukáže čo James Cameron dokáže !!!

Tak, tak... Proto řikám dejme tomu pár let, ať vyjdou další filmy a všechno se tak nějak ustálí a pak můžeme říct - "Je/není to kultovní snímek." Mluvit o tom teď a tady a jako že to jistě nemůže být kultovní je docela zcestné. Určující je ten čas a hlavně diváci...

Ono sa o kultovosti Avatarunemá zmysel ani baviť lebo to nemá význam. Nikto si nepovie "Tak a tento film je kult!". Nie, ani Lucas v dobe premiéry New hope nemohol tušiť, že nakrúti najlepšiu sci-fi ságu vôbec. Postupom času a hlavne po vydarenom Empire strikes back a závere Return of the Jedi sa z toho stala úžasná trilógia ktorá má fanúšikov po celom svete. Ešte neviem čo na nás chystá Cameron v druhej časti Avatara, hoci SW sa mi páči samozrejme viac. Niečo také čo je kult by sa  mohlo povedať na trilógiu LOTR (z tých novších filmov samozrejme) alebo aj séria Harry Potter...

S SWčky se to má docela jednoduše - je to pohádka a s tímhle faktem se vine i to poselství. Celé SWčka jsou o boji dobra se zlem, asi jako v každé jiné pohádce. I Avatar je boj dobra se zlem - v tomhle ohledu si je Avatar s SW hodně podobný...

Však jak řikám, SW je něco docela jiného než Avatar, co se tohohle týče. SW hodně boduje tím sci-fi kabátkem a všemožnou technikou a těma udělátkama, co Avatar nemá - v tomhle ohledu SWčka bodují, ale zase pro někoho je to až "moc" a zdá se mu to přehnané. Oproti tomu Avatar technikou i příběhem působí uvěřitelněji a je to pořád taková hezká a příjemná pohádka pro celou rodinu...

Ale vždyť SWčks taky čerpají z hory již dávno známých věcí a není to horem pádem originálnost sama. A na rozdíl od SWček má Avatar díky procítěnosti a celkovému obsahu větší možnost zaujamout i dnešní diváky, nehledě na věk...

SWčka jsou fantasy pohádka ve sci-fi outfitu. Čistokrevný sci-fi to není, ale je je furt lepší o tom mluvit jako o sci-fi než o fantasy řekněme, byť někdo může preferovat opak. Mě je to šumák, je to pro mě stejně tak sci-fi jako fantasy...

Star Wars neni sci-fi, kdy uz to pochopite.

No, aby ses potom nedivil, jak moc Tě v tomhle ohledu Avatar překvapí. A nejen Tebe... Ostatně skvělé jsou rozhodně obě díla, ale v některých ohledech se prostě těžko porovnávají. Avatar není taková sci-fárna jako SWčka, to je první klíčová věc. Nenabízí horu udělátek a všemožných tech. vymožeností, na kterých staví SWčka. Pravdou ovšem je, že to málo z těchniky, co je v Avatarovi k mání za pozornost určitě stojí. Další věcí je fakt, že zatímco SWčka byly ve své době něco skutečně do té doby nevídaného a revolučního, ale skutečně revolučního, tak Avatar není v tomto směru tak originální a uzemňující. Jistě, jeho vizuál je ohromující, ale v porovnání s konkurencí to není tak brutální rozdíl, jako tehdá, když vyšli SWčka. Avatar je tedy v tomto ohledu skromější, ale zase nabízí zcela jinou tématiku a prostředí, od SWček něco docela rozdíleného a s rozhodně velkým potenciálem. Ale ať to neprodlužuju - myslím že je třeba tomu dát čas a za pár let se uvidí - nelíbí se mi, když se má něco odsoudit zrovna teď hned, když je výsledek nejasný a kor v dnešní době, kdy jsou diváci zase něco jiného než byli před x a y lety...

Jillen: V tomhle stebou bohužel nemohu souhlasit, každopádně čas vše ukáže a já prorokovat skutečně nehodlám, ale své si o tom myslím, vím proč si to myslím a myslet si to budu dál. Ono i to porovnávání je zde trošku ošidné, už třeba ten vznik se porovnat vůbec nedá, protože Cameron v době natáčení eso a co chtěl, toho se mu dostalo, zatímco Lucas na tom byl docela jinak, resp. opačně. Co se fanoušků a hraček týče, tam je to podle mě aji porovnatelný, protože těch věcí s tématikou Avatara je kupa a zrovna tak je i kupa lidí, co to až moc prožívaj...

prekonvertované 3D Star Wars i tak v našich kinách nebudú.

Jenže Avatar neměl těžký začátek :), nikdy se o něm nemluvilo jako o nejhorším filmu všech dob. Právěže první reakce byly orgasticky pozitivní. Kult se stává z trilogie Matrixu, kdy nejprve každý na Reloaded a Revolutions házel špínu, ale postupem času se hodnocení zvedá...u Avatara postupně klesá :). Samozřejmě, že je brzo na soudy, stát se může cokoliv...ale rozhodně se neděje to, co se dělo po prvních Star Wars. Není slyšet o nikom, kdo by kvůli Avataru začal točit filmy...děti si venku nehrají na Jakea a Neytiri, v obchodech nefrčí hračky, lidi si neříkají "Zřím tě..."...kultovní by se to opravdu stalo v momentě, kdy by se hromada lidí zvedla a řekla " Avatar mi změnil život, kašlu na tuhle hnusnou společnost a jdu žít do lesa v souladu s přírodou.". Což se nestane. Proti Avataru nemám nic, mám ten film rád...jen moje nadšení z něj už není takové...a klasikou, čí kultem? Pro mě osobně nikoliv. Dokonce mě ani nezajímá, co se bude dít v nějakém z pokračování. Kult roste z filmů, které jsou kontroverzní, chytlavé, nadčasové, zvláštní, chytré + zábavné, novátorské, výtvarně zajímavé, nadupané hláškami...nebo stačí, aby to byla skvěle zadaptovaná skvělá kniha, nebo klasický příběh o dobru a zlo namontovaný na směs žánrů, který ohromí v době, kdy je na určitém poli filmové tvorby absolutní prázdno. Avatar není kontroverzní, není chytlavý, není nadčasový, není zvláštní, není bůh ví jak chytrý, ani zábavný, není nadupaný hláškami, není to klasický příběh o dobru a zlu, není to zadaptovaná skvělá kniha...jen je vizuálně perfektní a nějaký čas taky bude...ale ten, kdo navrhl ty potvory a bytosti, nikdy nebude tak uznávaný, jako třeba člověk, který navrhl Vetřelce. A znovu říkám...ten film mám rád a nemám nic proti avatarofilům :).

No, no... S tím Avatarem bych tolik nepřeháněl - nepřeháněl v tom smyslu, že z něho nemůže být kult, protože z nemála filmů a i seriálů, ze kterých se později staly ony kultovní snímky a seriály se prve dělal přesný opak. Jak SW, tak i BR, Red Dwarf atd. Vše zaačínalo s maximální skepsí a pomalu se dalo mluvit o zázraku, že se to vůbec natočilo. Navíc Avatar má stále velký potenciál ukázat víc, aneb první díl SWček taky neměl vše, co mají až všechny díly SW, plus komiksy, seriály atd. A jde i o to, zda z toho bude chtít Cameron dělat něco jako konkurenci světa SW...

Avatar má tu smůlu, že má málo artefaktů, podle kterých by se dal identifikovat...krom modré barvy, eko agitky a hávu vizuální žranice. Proto z něj nebude kult...bude mít jen kolonku "nejvýdělečnější film", do chvíle, než nějaký další vydělá víc. Star Wars má hlášky, Sílu, Yodu, světelné meče, vesmírné bitky, užvaněné roboty, jednoho tatara, krásnou princeznu, krásného Anakina, zlé padouchy, hodné padouchy, plyšáky, Stormtroopery...a milion dalších věcí, které si člověk zamiluje.... Ve svém okolí neslyším o Avataru ani slovo :), ale SW sem tam vyleze z každého...ať jde o pozitivní, nebo negativní reakce. A ano, již 34 let :)))

Treba si vedomiť že Star Wars sága pozostáva zo 6 celovečerných filmov. Avatar má na konte zatial iba jeden celovečerný film. Keď dôjde do kín Avatar 2 a Avatar 3, tak svojim spoločným ziskom pochovajú všetko čo doposial z filmového sveta poznáme.

Mystery13: táto tvoja reakcia..."A myslím si, že Avatara to zahrabe hluboko do země!"... je vážne detinská !!! Nechápem, čím ťa Avatar tak irituje, že ho posielaš hluboko do země. Ja osobne milujem Avatara. Star Wars akceptujem. Ale to neznamená, že Star Wars budem rovno posielať pod čiernu zem len preto, že je "konkurenciou" Avatara. Prosím nauč sa akceptovať aj konkurenčné scifi snímky. A s nadhľadom môžem konštatovať, že Star Wars ani vďaka 3D šatu, neprevalcuje 3D Avatara. To je nemožnééé !!! Lucas vs. Cameron :) Vieš čo je irónia!? Star Wars 3D, by nikdy neexistovali ak by nevznikol Avatar 3D. Tak poprosím rešpekt a úctu k filmu, vďaka ktorému sa do kín (možno aj českých) vráti Star Wars ;)

Pokud se konverze povede, tak se může jít Avatar zahrabat :), protože "3D realita" ve Star Wars bude mnohem zajímavější :) ...a myslím, že nová trilogie vydělá na tu starou spíš, než, kdyby to bylo obráceně. Nemůžu se dočkat, tohle jsou pravé druhé Vánoce...od devíti let to chci vidět ještě jednou v kině a je mi fuk 3D...v premiérový den budou opět kinosály plné geeků se světelnými meči, kostými a bude vládnout atmosféra let 77,80,83,99,02,05...a třeba se vážně dočkáme po roce 2017 nových dílů...stále je pro co žít :)))