Černobyl

dr.horrible

Ale my nejsme komunisti. Přece se nesnížíme na jejich úroveň? :(

na příspěvěk reagoval ezop1012

Helo

to je pravda. komunisti by predsa tiež iný názor nezakazovali, že?

na příspěvěk reagoval Helo

TheDarKnig

Za jeho názor - jakkoli zcestnej - ho přece nemůžeš banovat, dokud jej vyjadřuje relativně slušně :(

na příspěvěk reagoval dr.horrible

TheDarKnig

Uz jsem tam napsal.

Gladiator15

Ale já žádnou odpověď nepotřebuju. Jen jsem zavzpomínala.

prkalil

Tu máš odpoveď aj od Drábovej https://www.youtube.com/watch?v=pfE3wkT4_IY :)

na příspěvěk reagoval prkalil

Inirdin

No a hlavně si někteří lidé neuvědomují (nebo nechtějí uvědomit), že nejde o dokument :) Takže řešit, jestli Legasov s Ščerbinou letěli vrtulníkem nebo jeli autem a jestli byl dým tmavý nebo světlý  a jestli vrtulník spadl po uražení listu vrtule při shazování boru nebo o půl roku později při přípravě krycí kopule je celkem jedno.

Za mě má seriál skvělé herecké výkony, dobré kulisy a vůbec výpravu a docela se drží reality. Scénář částečně napsala historie, ale zbytekje dobře promyšlenej (od soudu se vracíme na začátek před katastrofou, linka s manželkou hasiče Ignatěnka...) Jediná drobnost mi jako hnidopichovi vadí a to, že postavy nemluvily rusky :)

niethustra

Co mně, chuděrce zbyde? Hmmm.... zamyslím se ... 

na příspěvěk reagoval Gladiator15, Patrick_VI.

Subjektiv

Tak už jí ten pocit, že byla součástí něčeho výjimečnýho, neber, chuděrce. Když přijde o historku o tom, jak ji radioaktivní mrak donutil položit si hlavu na stůl, co jí zbyde? Co jí zbyde?!!!

na příspěvěk reagoval prkalil

Maglor

I kdyby ten seriál byl natočený přesně podle INSAG-7 tak by se na tom jak jej lidi přijímají moc nezměnilo. A nikdy seriál neimplikoval že by se tohle v krásné Americe nikdy nestalo. To že vyobrazuje tehdejší SSSR negativně ještě neznamená že glorifikuje Ameriku. Přijde mi to jako dost černobílý přístup.

na příspěvěk reagoval kajmik01

ezop1012

nebuď drzý

prkalil

Kdybych byl celý den venku, asi bych večer unavený byl, to uznávám. V kterýkoliv den.

https://www.suro.cz/cz/publikace/cernobyl/radiacni_situace_v_cr_po_cernobylu.pdf

Pokud by to opravdu souviselo, pak by lidé po vyšetření na CT museli prospat týdny.

BTW - Omlouvám se, že jsem to spetl s těmi opatřeními, určitá dílčí opatření v ČSSR zavedena byla (viz ten text).

na příspěvěk reagoval niethustra, Patrick_VI.

Subjektiv

Po špatných buřtech nenásleduje únava, anobrž šoufl a záchod...

Možná, že jsi nebyl v oblasti nejhustšího mraku - tedy v pruhu území táhnoucímu se od severní Moravy šikmo na jihozápad přes Vysočinu do jižních Čech.  A možná jsi nebyl celé odpoledne venku...

na příspěvěk reagoval Subjektiv

prkalil

Tak to mohly být špatné buřty :)

Moje vzpomínky: Pár dní před tím jsme asi oslavili moje narozeniny, pár dní potom bratrovy. Podrobnosti si nepamatuji, vlastně si nepamatuji vůbec nic konkrétního, co by se mohlo k černobylské havárii jakkoliv vztahovat. End of story.

Nuda co? Ale stojí za to říci, že naprostá většina lidí to má podobně. Jenomže to tak úplně není příběh k vyprávění, v důsledku čehož se našemu ničemu nedostane takové pozornosti, jako Tvému něčemu. Proto je tak užitečná statistika.

na příspěvěk reagoval prkalil

https://zoommagazin.iprima.cz/veda-technika/mrak-z-cernobylu-se-k-nam-dostal-v-dobe-paleni-carodejnic-podivejte-se-na-video

Subjektiv

Ne, nebylo to v den výbuchu. A ta únava byla u mě tenkrát naprosto neobvyklá. Nic víc netvrdím. :)

na příspěvěk reagoval Subjektiv

prkalil

Je nemožné, aby se při dávkách, které dostali lidé v ČR, projevily ty tzv. deterministické účinky. To, co popisuješ by mezi ně patřilo. Vsadím se, že přesné datum nedáš dohromady. Ani nebudeš vědět, který den procházel radioaktivní mrak (nebylo to v den, kdy to "bouchlo") právě přes území Československa. Možná to bylo úplně jiný den.

Já tím samozřejmě nezpochybňuji, že Ti mohlo být zle den před tím, než jsi slyšela o Černobylu. Klidně mohlo. Jenomže taková drobná únava přepadá obvykle člověka několikrát do roka - z paměti ji obvykle vypustí, protože si ji nespojí s ničím význačným a sama jako taková za zapamatování nestojí. A jakkoliv to zní možná někomu krutě, paměť není zase tak spolehlivá.

https://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias#Biased_memory

Přístroje v Dukovanech a podobných zařízeních (např. v Řeži, Temelín ještě nebyl) samozřejmě něco ukázat mohly a ukázaly, cynicky řečeno, jsou na záření trochu citlivější než lidé.

Slyšel jsem vyprávění zaměstnankyně toho, co je dnes Státní ústav radiační ochrany, jak zvažovali zavedení opatření, jmenovitě jodové profylaxe. Shodli se na tenkrát na tom, že zavedení opatření pro území Československa by přineslo více škody než užitku. Nebylo to politické rozhodnutí. (Velmi mírně) "politické" uvažování se naopak vedlo ve stylu: "Možná bychom měli něco udělat, aby si lidi nemysleli, že nic neděláme a kašleme na ně."

na příspěvěk reagoval prkalil

Může už někdo napsat do Napište nám, ať tomu mentálovi dají bana? Když to udělá více lidí, třeba se nad námi smilují. 

na příspěvěk reagoval Hekman, Helo

Vzpomínky pamětníka - mě: V době, kdy se nad ČSSR táhl radioaktivní mrak jsem byla s naší 'brigádou socialistické práce' na akci - na odpoledním výletu do přírody (to se mohlo dříve vypadnout z práce) - kousek vlakem, pak pěšky někam (už se přesně nepamatuju, Trutnovsko), ohýnek, buřty, víno (ne příliš). Vzpomínám si ale přesně, že po návratu jsem byla doma divně unavená, dokonce jsem si při večeři, než mi trochu vychladl čaj, položila párkrát hlavu na stůl (ne, nebyla jsem opilá)... no, nazítří jsme se důvod dověděli - kolega byl pravidelným posluchačem RFE. Ještě mám někde fotky ... s našimi zářivými úsměvy... 

na příspěvěk reagoval Subjektiv

z rozhovoru Petrem Spilkou (jaderným fyzikem) z dnešních LN:

LN: Dukovany startovaly svůj provoz zrovna v období černobylské havárie. Slyšel jsem, že vám přístroje hlásily zvýšení výskyt radioaktivity a pracovníci v elektrárně urputně hledali, co se kde u vás pokazilo.

Posádky techniků byly proškoleny, jak v případě potíží co nejrychleji najít zdroj úniku radiace. Ale na situace, že by radioaktivita mohla dorazit do elektrárny zvenku, jsme proškolení nebyli. Technikům dalo kupu práce, než zjistili, že to v Dukovanech neuniká. 

LN: Co se v elektrárně dělo?

Dozimetry spustily alarm, že naměřily nadnormální údaje. Zprvu jsme vůbec netušili, co se děje. První viditelnou věc jsme zpozorovali, když směna pracovníků odcházela z elektrárny a začalo pršet. Déšť totiž zpravidla do sebe vtáhne radioaktivní prach a ten vám pak spolu s kapkami spadne na hlavu a na šaty. A přesně k tomu v Dukovanech došlo. Než kolegové opustili budovu, přístroje, jež měli u sebe, nic nehlásily. Když ale prošli chráněným pásmem a zmokli, dozimetry hned začaly hlásit problém. To byla důležitá indicie. Naše měřící přístroje jsme pak museli přenastavit na vyšší hodnoty, aby zachytily, kdyby se něco stalo v elektrárně.

LN: Dostali jste od oficiálních orgánů nějaké informace o tom, co se děje? Co jste se o havárii v Černobylu tehdy dozvěděli? 

Přicházelo to šuškandou. Mezi našimi operátory na velíně byli lidé, kteří poslouchali zahraniční rozhlas, například Svobodnou Evropu, kde to hlásili. Pak něco napsalo Rudé právo... Oficiálně jsme informaci dostali až z médií. Představitelé tehdejšího režimu si neuvědomili, že když to neřeknou hned, budou to muset říct za týden - ale už s ostudou.

Maglor

Jestli ono to není tím, že tenhle Černobyl není dokument...

kajmik01

a z coho bol ten dym? ty expert? grafit ze je cierny neznamena ze z neho ide cierny dym. ten cierny dym tam bol cisto len pre efekt, lebo emericania by neverili ze ja jedna o havariu.

na příspěvěk reagoval Patrick_VI.

Gladiator15

ty si mental? si myslis ze svet je len dobry a zly? myslis ze vsetko je jednoznacne, kazdu informaciu co dostanes je jednoznacna? ze neexistuju manipulativne informacie, hlavne tie skryte?

rusov asi tak vykreslili, ze vsetko obyvatelstvo vie ze je terorizovane stranou a ze nikto ju nema rad a ze vsetci(okrem tych hore...) nou opovrhuju , ze obycajni ludia su najmudrejsi a vsetko vedia.

minule som videl jeden dokument emericky o ruskom kozmickom programe, a tam ako isto vsetci vieme rusom sa nepodarilo poslad posadku na mesiac, takze v predvecer vyslania americanou na mesiac sa ti rusi konstrukteri tak pozreli na mesiac a zazelali americanom vsetko dobre, toto v tomto kontexte je tak propagandisticke ze "velebnosti, jdu blejt"

Maglor

Ano, a preto tam obyčajných Rusov vykreslili ako hrdinov, väčších než v realite boli, preto bol v seriály vtedajší režim zidealizovaný, teda bol vyobrazený lepšie než aký v skutočnosti bol. Vy ste fakt banda zabednených tupcov, čo si do seriálu projektujú svoje vlastné fantazmagórie, nie ja vám pomoci. Ale vy si to vlastne zaslúžite :)

na příspěvěk reagoval ezop1012

Maglor

No, z reaktoru se pochopitelně první týden kouřilo, než ho zasypali z vrtulníků pískem, borem a olovem. Jen ten kouř nebyl tak tmavý, ale spíš světlý, viz. https://youtu.be/c21mYPUD2IE

na příspěvěk reagoval ezop1012

dr.horrible

ty si typicky prozapadny troll, a tipujem, ze nie si ani plnolety, pretoze by si vykazovla znaky dusevnej retardacie. nechapes sluvislosti, robi ti problem porozumiet citany text, stale tocis o svojich dristoch a neregistrujes to. maglor len povedal, ze nazalezi na systeme aky mame, ludia su uz od prirody taki, ze klamu zavadzaju... a to sa neda eliminovat, je to asi(mozno zvieracia?) ludska vlastnost, strategia ktora sluzi na prezitie a zanechanie potomkov...

na příspěvěk reagoval dr.horrible

Maglor

nechápe to asi celkom dosť ľudí, nakoľko ide o najlepšie hodnotený seriál všetkých čias :-) tie ruské pravdy, čo

na příspěvěk reagoval ezop1012

dr.horrible

Debatu o čem? Ty jsi tady uvedl jeden krajně demagogický výrok z úst herce, který hrál Legasova a kterému se zřejmě nelíbí, jak je výtvor HBO přijímán v Rusku (no, i na Ukrajině na něm leckdo nenechal nit suchou, když už jsme u toho, protože tam pořád ještě žijou lidi, kteří to zažili). Na ten jsem reagoval. WarnerMedia, pod kterou HBO patří, není žádná "nezávislá" společnost, ale je to multimiliardová korporace s vlastní politickou agendou, která je součástí jedné velké mocenské mašinérie. Ten seriál, který natočili, je součástí rusofobské propagandy, a pokud to někdo nechápe, není mu pomoci.

na příspěvěk reagoval dr.horrible, Gladiator15, Inirdin

Maglor

“Nevím, co je na tom zvláštního. Je to kolektivní západ, kdo dnešní Rusko se Sovětským svazem ve svojí propagandě soustavně spojuje, a je to zase kolektivní západ, kdo ve svojí propagandě replikuje a udržuje všechny (často vyloženě idiotské) stereotypy o Sovětském svazu, které přenáší na současné Rusko...” To ti mám vážne kopírovať celú debatu aj s kontextom?

na příspěvěk reagoval Maglor