Jiří Menzel

Vladajsoucna

Tak pozor. Žebrácká opera je jednak divadelní hra, kterou Menzel režíroval v Činoherním klubu, čili ta práce na scénáři rozhodně nebyla příliš autorským počinem, spíš jen převodem divadelní hry na plátno a druhak, jde rozhodně o poměrně slušný film, žádný velký propadák.

na příspěvěk reagoval Vladajsoucna, Martin741

Vladajsoucna

Viem, a na rozdiel od Pana Menzela si Kaurismaki a Von Trier pisu scenare, ktore nezavanaju poriadnou katastrofou!

Martin741

Kaurismäki a Von Trier jsou autorští filmaři, kteří nesou plnou odpovědnost za svá díla. Menzel nikdy autorským filmařem nebyl, když už uspěl, tak primárně díky kvalitní předloze a hereckému obsazení, teprve až pak díky svému režijnímu vkladu, který nikdy nebyl dominantní. Když si Menzel sám psal i scénáře, výsledek skončil tragicky (Anglický král, Žebrácká opera).

na příspěvěk reagoval Martin741, Šandík

Donšajny nechci vidět. Stačila mi Menzelova celá porevoluční filmografie (Žebrácká opera, Čonkin, Anglický král) jako memento. Pokud ale mají pravdu kritici, že Menzel zde klesl na troškovskou úroveň, pak to fakt shlédnout nechci, na to si ho pořád ještě vážím za jeho první filmy (Vlaky, Skřivánky, Rozmarné léto).

Martin741

Menzel to nechce :)

Kubrickon

A to ma mat pokracovanie? Kto to ma rezirovat?

na příspěvěk reagoval Kubrickon

Som zvedavý na pokračovanie filmu Postřižiny! :)

na příspěvěk reagoval Martin741

Tym som chcel : aj ked Menzel uz nikdy nic nenatoci, europskych reziserov, ktorych tvorbu sa oplati sledovat, je dostatok.

Menzelove stare filmy ostanu u mna /a myslim, ze nielen u mna/ ako takmer nebotycne kulty /Ostre Sledovane Vlaky, Slavnosti Snezenek, Vesnicko  atd./, ale objavil  som dostatok kvalitnych reziserov z Europy : minimalne Aki Kaurismaki, Dario Argento a pochopitelne aj Lars von Trier.

na příspěvěk reagoval Vladajsoucna

U filmu Donšajni sa inšpiroval podľa mňa filmom Čierna labuť. Ostatne aj pôvodný koncept Čiernej labute sa odohrával v divadle na nacvičovaní opery! Menzel to skombinoval s tématikou Woodyho Allena a vznikli prízemný Donšajni!  

Martin741

To už by som radšej niečo videl od Formana, než od neho! :)

Zaujimalo by ma, ci ohlasi este nejaky film, alebo su Donsajni uz definitivne posledny?

na příspěvěk reagoval Kubrickon

Vladajsoucna

Při vší úctě k mistru Menšíkovi, byl by to spíš silvestrovský Menšík než Pepin, navíc věkově úplně mimo, to spíš sedí ten Hanzlík. Nicméně když jsem kdysi cosi s Pepinem četl, vnímal jsem především obsah jeho nekonečného proudu řeči, kdežto ve filmu vnímám spíš bezobsažné řvaní.

Adam Bernau

Podle mě na tu roli Hanzlík neseděl ani věkově (nejsem si ale zcela jist, kolik vlastně předloze bylo). Menšík - no vida, ten by i celkem sedl, ale těžko říct, jaký by byl výsledek, na vině je zde především Menzelovo režijní vedení.

na příspěvěk reagoval Adam Bernau

Šandík

Musel by to být někdo, jehož svébytný génius by byl schopen komunikovat s tím Hrabalovým, přesně ho zfilmovat asi opravdu nejde. Vláčilova nebo Švankmajerova Hrabala bych si samozřejmě dal líbit. U Herze a Schorma jsem měl pocit, že to je maximum možného. Na druhé straně, buď me rádi, že standardem je aspoň ten Menzel (viz Andělské oči, neviz Krasosmutnění).

Vladajsoucna: Hanzlíkova Paepina celkem beru (když tedy rezignuji na Hrabala!), ten film má mnohem slabší prvky. Prý byl Menzelovi pro tu roli doporučován Menšík, takže z tohoto hlediska je Hanzlík rozhodně výhra. Ale stejně mi posledně bylo v tom filmu líp, než se Pepin objevil. Herzova Hanťu si jako Pepina nedovedu představit.

na příspěvěk reagoval Vladajsoucna

Martin741

Keby mu napísal scenár niekto iný, tak hej :)

Myslite si, prosim vas, ze pan Menzel este natoci schopny film?

na příspěvěk reagoval Kubrickon

Adam Bernau

Krasosmutnění měl natočit už sám Menzel pro televizi v roce 1982. O tomto díle však nejsou žádné bližší informace.

Adam Bernau

Skřivánci, ale i slavné Vlaky - ok. Především v druhém případě Hrabala doslova přinutil napsat text srozumitelný širším masám (možná i proto ten bájný Oscar). Ale pořád se mu podařilo alespoň dobře zachytit ducha předlohy a vyhýbat se estrádnímu křepčení a'la Hanzlíkův strýc Pepin. Vůbec obsazení Hanzlíka do této role byl fatální omyl. Dát to např. onomu nehereckému Hanťovi ze Surovin, to by byla trefa do černého. Jenže v roce 80 byla nová vlna dávno pryč a Menzel se tak dobře zadaptoval na normalizační poměry, i když možná vkusněji než jeho souputníci (Jireš, Brynych, Bočan).

Šandík

Herz sám jako Švankmajerův blízký přítel a spolupracovník využíval leccos ze surreálně-švankmajerovské poetiky už ve Sběrných surovostech (např. animace). Takže proč by to neudělal dobře právě on. Dnes už ale o jeho schopnostech kongeniálně zachytiti onen skrytý Hrabalův surrealismus pochybuji, když vezmeme v potaz jeho filmy po roce 89. Ale proč je tolik zatracován Koliha, který v Něžném barbarovi možná ne úplně zdařilým, ale přece jen invenčním způsobem narušil ono Menzelovo klišé při hrabalovských adaptacích - zjednodušování, odstraňování tragických momentů a zbytečná poetizace (když už někdy Menzel připustil nějaký tragický moment, působilo to naopak dost násilně - viz Hanzlíkova smrt ve Sněženkách). Postřižiny jsou podle mě navzdory jejich divácké oblibě ukázkový případ, jak opravdu nemá vypadat Hrabal na plátně. Jistě, Anglický král je horší, ale ten zfilmovat v podstatě vůbec nejde, zatímco u Postřižin to možné je.

Adam Bernau

Sběrné surovosti jsou naprosto skvělé. Pokud jde o Příliš hlučnou samotu, ta snad ani moc nestojí za vidění (leda ze studijních důvodů). Vejdělek? Pche... Vlaky by po mém soudu asi nejlépe natočil Vláčil. A nebo Švankmajer ;o) Obecně je ale po mém soudu Hrabal nezfilmovatelný, což je hlavní a velmi prostý důvod, proč si na něm všichni vylámou zuby ;o)

na příspěvěk reagoval Vladajsoucna, Adam Bernau

Martin741

On si myslí, že ten jeho posledný film nieje najhorší, tak aby náhodou v podobných nepokračoval :)

Kubrickon

Verim tomu. U pana Menzela je to bohuzial smutne. Skoda, stare filmy pana Menzela su kulty, a je mi doteraz zle z toho, ako moze niekto takto dopadnut!

na příspěvěk reagoval Kubrickon

Šandík

Taky souhlas. Menzelovi Skřívanci jsou krásní, z pěti hvězdiček nemám potřebu slevovat, ale ve srovnání s Hrabalovými texty je i tento film pouhá roztomilůstka. Slavnosti jsem sledoval zcela bez ohledu na Hrabala a dostalo mě to čarovné mýtické "nivó" chatařsko-chalupářsko-domorodeckého ekosystému. Nejhrabalovitějšími adaptacemi jsou pro mne Herzovy Sběrné surovosti a Schormův Dům radosti (?) v Perličkách na dně. Ale třeba Němcovi Podvodníci jsou geniální. To všechno jsou ale krátké filmy. (Teď zjišťuju, že podle čsfd jsem kromě Příliš hlučné samoty viděl všechny filmové  hrabalovky, a že na 2015 chystá Vejdělek Krasosmutnění. Už jen ten název, přestože je původní Hrabalův, mě děsí.)

na příspěvěk reagoval Šandík, Vladajsoucna, Vladajsoucna

Myslíte si, že režisér je tak dobrý ako jeho posledný film? Keby bol mladší tak by som o tom tvrdení pochyboval, ale v jeho veku musím súhlasiť!

na příspěvěk reagoval Martin741

Adam Bernau

Souhlas. Pokud jde o "Slavnosti", je to složitější. Ona i ta předloha je díky své mozaikovitosti hodně špatně polapitelná. V zásadě to jsou jednotlivé lidské příběhy, v mnoha ohledech hrabalovsky absurdní, ale bez nějakého jasnějšího "poselství". Je to taková drobnokresba. Menzel z nich vytáhnul pouze pár příběhů či motivů a ty zpracoval. Je to vlastně hodně volná adaptace, byť tam vskutku i "cosi podstatného uvízlo". Podobné je to se "Skřivánky", které sice s "předlohou" spojuje jenom pár motivů (ona taky ta konkrétní povídka vlastně žádný soustavný děj nemá, je to jen několik nesmírně silně zprostředkovaných impresí z kladenských hutí padesátých let), ale přesto je to asi nejpodařenější adaptace Hrabala vůbec, nepochybně i díky tomu, že Hrabal tu spolupracoval na scénáři). Naopak třeba "Vlaky" se po mém soudu s předlohou v podstatě míjí a více méně děj redukují na z hlediska knihy dosti epizodický problém "ejakulatio prekoks". Zmizí utrpení zvířat, hrůza války i poznání, že němečtí vojáci jsou také jenom lidmi a oběťmi atp atd...

na příspěvěk reagoval Adam Bernau

Adam Bernau

Rozumím a respektuji tvůj názor.

CarloRizzi

Myslel jsem to tak, že už Konec starých časů je dost velký propad ve srovnání s dřívějšími Menzelovými adaptacemi.

na příspěvěk reagoval CarloRizzi