Černobyl

A ještě tohle: Legasov proti HBO... https://www.youtube.com/watch?v=WBFgit2KX-8&fbclid=IwAR2rjO0ONStdQoxtwTnZVJR4h4iA4JaZXk5N4mnpaaOKBy3bY6b1QAnk0pk

na příspěvěk reagoval ezop1012

Jinak reálná historie černobylské havárie a likvidace následků v prvních dnech je dost podrobně a objektivně zobrazená v třeba dokumentární sérii "Хроника аварии на 4 блоке ЧАЭС", která je volně na youtube. Na youtube je i záznam výpovědi Anatolije Diatlova (viz https://www.youtube.com/watch?v=IVthWR4cR1g nebo s anglickými titulky tady https://www.youtube.com/watch?v=Lua3rvuA-Hs&fbclid=IwAR28DgOMhfFA3OtIUGvWEElme1fkaG86h57OAJGgOtC5xl57C-4lzTDJCa4 ), vzpomínky Borise Stoliarčuka (viz https://www.youtube.com/watch?v=uPRyciXh07k ). A ještě trocha vyšší pilotáže pro ty, kdo trochu rozumí jaderné fyzice - reakce A. S. Diatlova na revidovanou zprávu MAAE INSAG-7... https://www.neimagazine.com/features/featurewhy-insag-has-still-got-it-wrong

Maglor

Nie, výkon rozhodne nezačal stúpať až po AZ-5, to je blbosť. Ten reaktor nemal žiadne konštrukčné vady. Len človek musel vedieť ako sa k nemu chovať. Tie grafitové hroty tam boli z dobrého dôvodu a tie sú na tých reaktoroch dodnes. Samotná konštrukčná vada by ho k takému výbuchu nikdy nedohnala, vždy to je kombinácia viacerých nešťastných náhod. A presne tak to bol aj tam. Pochybenia + nie kompletné znalosti reaktora.

na příspěvěk reagoval Maglor

Gladiator15

Ten konflikt ve velínu je součástí původní oficiální sovětské vyšetřovací verze, kterou MAAE v Legasovově podání sežrala i s navijákem, podle které taky Akimov spustil havarijní ochranu reaktoru v reakci na náhlý vzestup tepelného výkonu reaktoru, což je přesně to, co nám předložilo HBO v té svojí "umělecké interpretaci" - evidentně na základě Medvěděvovy "Černobilskoj tětradi", kterou Craig Mazin má hned na třetím místě v seznamu literatury, ze které čerpal (G. Medvedev: The Truth about Chernobyl). Potíž je v tom, že tohle se podle primárních dat uvolněných v 90. letech nestalo. Vzestup tepelného výkonu reaktoru začal až po spuštění havarijní ochrany tlačítkem AZ-5 se zpožděním asi 3 sekundy. Veškerá tvrzení o konfliktu ohledně zvyšování výkonu reaktoru se opírají o údajné výpovědi Toptunova s Akimovem krátce před jejich smrtí a z přeživších, kteří u toho byli, si nikdo žádný konflikt nevybavuje.

na příspěvěk reagoval Gladiator15

Maglor

Ten konflikt vo velíne si nevymysleli autori seriálu, ten bol vyobrazený, snáď do bodky rovnako už v dokumente.

na příspěvěk reagoval Maglor, Maglor

kajmik01

"Na nátlak Diatlova porušili" je při vší úctě tvrzení, které lze fakticky podepřít pouze cinknutými a ve své podstatě zcela nehoráznými "závěry" původního sovětského vyšetřování, ve kterém klíčovou roli sehrávali jako experti lidé z NIKIET, kteří byli (včetně Legasova) zainteresováni na tom, aby nevyšly najevo chyby v konstrukci RBMK a aby veškerá vina padla na obsluhu reaktoru. Potíž je v tom, že to celé zřejmě proběhlo jinak, než jak to tvrdila sovětská vyšetřovací verze postavená na vybraných a upravených datech a údajných výpovědích Akimova a Toptunova pořízených v Moskvě jen krátce před tím, než zemřeli (samozřejmě žádnou vymyšlenou Uljanou Chomčukovou, ale vyšetřovateli sovětské prokuratury a lidmi z NIKIET), a než jak nám to teď mezi spoustou jiných nespočetných kravin a výmyslů naservírovala HBO ve svém veledíle. Žádný konflikt mezi Diatlovem a Akimovem s Toptunovem ohledně zvýšení výkonu reaktoru se nekonal. Když se tepelný výkon reaktoru snížil na minimum, což se při provozu na nižší výkon občas stávalo, pokusili se ho znovu zvednout, čímž nic neporušili, protože instrukce pro exploataci reaktoru, které dobře znali, tehdy (až do černobylské havárie) neobsahovaly nic, co by jim to zakazovalo udělat. To se jim podařilo a následně uskutečnili naplánovaný test s výběhem turbíny. Celou dobu nic neukazovalo na nějaký problém, k žádnému přehřívání reaktoru nedocházelo. Když test doběhl, tak prostě v souladu s naplánovaným postupem odstávky reaktoru Akimov použil tlačítko havarijní ochrany AZ-5, které sloužilo prostě jako vypínač reaktoru, a vzápětí to celé vybouchlo. Že se to stalo právě takhle a ne jinak, to dokládají někdy začátkem 90. let částečně uvolněná dochovaná primární data z přístrojů, zvukové záznamy komunikace obsluhy reaktoru, záznamy v operačních denících a taky výpovědi, těch, kdo tehdy v tom velínu 4. bloku u toho byli a kdo měli to štěstí, že to přežili. Diatlov je 24 let po smrti, ale než zemřel, stačil ještě říct, jak se to seběhlo z jeho pohledu a jeho výpověď je, jak říkají bráškové Anglosasové, "matter of public record". Stejně jako výpověď Borise Stoliarčuka a dalších. To, jak HBO ztvárnila soud s Diatlovem a dalšími byla samozřejmě ryzí fikce, protože obviněných jednak bylo šest, ne jen Diatlov, Fomin a Brjuchanov, a samozřejmě ani Legasov a už vůbec ne Ščerbina (o fiktivní Uljaně ani nemluvě) u něj nebyli a nevystupovali jako... no, ani nevím, jak bych to nazval, snad svědek-žalobce? Musím říct, že se docela obdivuju statečnosti HBO, s níž použila v daném případě skutečná jména reálně žijících osob (u soudců a žalobců to kupodivu neudělali a celkem chápu proč), protože na jejich místě bych se docela bál, aby na mě třeba někdo z příbuzných těch lidí a zejména Diatlova nepodal žalobu k nějakému ideálně americkému soudu a nevysoudil na mně jako kompenzaci za poškození dobrého jména a citovou újmu poslední košili. Já bych na jejich místě těm zmetkům z WarnerMedia za tohle pořádně pustil žilou....

na příspěvěk reagoval Gladiator15

V dnešní post-postmodernistické době se právo na názor zvrhlo v povinnost mít názor úplně na všecko, včetně věcí, o kterých nevíme lautr nic. Je to nezbytný módní doplněk. Pokud jste líní si názor utvořit, je třeba ho ukrást. A o to halasněji pak trvat na tom, že je skutečně váš.

(Iva Pekárková ve svém dnešním fejetonu v magazínu Pátek LN)

... aspoň do tvarohu, když ne do kamene ... by se tato slova mohla tesat - jak pravil kdysi Jan Werich... :)

ezop1012

nekrič na mňa

ezop1012

Tak tu češtinu rovnou zrušíme co ty na to ?

TheDarKnig

ako si si mohol vsimnut ja reagujem nie len na teba, vsetci odomna stale nieco chcu...

nic zaujimaveho tam nebolo, ked mas s tym problem pouzi gugl translator ten ti to prelozi

ezop1012

tak do piči aspoň v češtině. co to je za způsoby. troll taky není česky.

na příspěvěk reagoval ezop1012

ezop1012

Za poslední tři stránky ty 20 příspěvků, já 5. A předtím jsem dlouho nenapsal vůbec nic a ty tu píšeš neustále.

Ale jo, to sedí, na někoho jako ty. Upravovat si pravdu podle toho jak ti sedí. A toho, kdo chce argumentovat a psát fakta, poslat do gulagu (resp. v rámci této diskuze argumentovat ad hominem a ignorovat cokoliv co nevyhovuje a na co nemá odpověď).

Klasický postup rudého bezmozku. 

na příspěvěk reagoval ezop1012

TheDarKnig

to iste mozem povedat o tebe.

na příspěvěk reagoval TheDarKnig

ezop1012

Že to hovoříš zrovna ty, který tu dokáže zaspamovat celou diskuzi, proč to bereš tak vážně? 

na příspěvěk reagoval ezop1012

vies, on chcel vyzerat ako fundovany odbornik

dr.horrible

tvrdit mozes aj nekonkretne veci to su abstraktne, a z abstraktnych mozes aplikovat na konkretne veci

na příspěvěk reagoval dr.horrible

TheDarKnig

ty sa ukludni, toto nie je az tak zavazna tema, aj ked si stojim za svojim co som napisal, stale je mozne ma presvedcit, mozno aj ked nie o opaku ale urcite korekcie som schopny prijat.

na příspěvěk reagoval TheDarKnig

Inirdin

je vidiet ze si nikdy so zdrojmi nepracoval, nikdy nemas istotu ze ten ktory zdroj je pravdivy, a potom este mas vlastne znalosti a skusenosti a tie ti niektore zdroje odmietnu a niektore prijmu a niekedy ani nezalezi na tom ci su alebo nie su pravdive. velakrat potom davame na pocity, to by sa nemalo, ale clovek asi nebude celkom racionalny.

dr.horrible

Čo čakáš od výplachu, čo tu nalinkuje Alexa Jonasa :D Ten má určite zopár alobalových čiapočiek v zálohe :D

Břemeno důkazu mu nic neříká, no.

na příspěvěk reagoval ezop1012

ezop1012

Nic konkrétně netvrdíš? Takže nic konkrétního nemáš ale lidi musí mít konkrétní fakty jinak nemají argumenty? Nepřijde ti to trochu sebestředny? Člověk by si věci kterým věří měl schopen obhájit a ne jen říkat že to co tvrdí oponenti jsou nepodložené sračky ovlivněné propagandou. Lidi si nemají vybírat zdroje podle toho které si MYSLÍ že jsou správně, lidi si mají vybírat zdroje které JSOU správné. Místo toho aby jsi jednoduše poslal ty zdroje a dokázal že správné zdroje máš tak se snažíš obhájit si proč je posílat nemusíš. Ostuda

na příspěvěk reagoval ezop1012

Inirdin

myslím, že tento je ukážkový. citujem: “ja nic konkretne netvrdim, kto chce overit to co tvrdim nech sa paci, hladajte”

na příspěvěk reagoval Gladiator15, ezop1012

 neřeknu kdyby měl nervy ze mně, já ho dokáže dobře vytočit, ale musí to mít nějakou úroveň. 

ezop1012

tak TheDarKnig kvůli tobě chytá nervy, což mi příjde zbytečné. 

Inirdin

fakty nech si kazdy hlada sam, ja nic konkretne netvrdim, kto chce overit to co tvrdim nech sa paci, hladajte alebo ak chce to niekto vyvratit prosim dajde fakty ako ty hovoris. clovek ma studovat viacero zdrojov a z tych si vybrat tie ktore si mysli ze su spravne. 

na příspěvěk reagoval Inirdin

Yoshitsune

konecne dobra reakcia! chvalim ta :)

na příspěvěk reagoval Yoshitsune