Religulous
Režie:
Larry CharlesScénář:
Bill MaherKamera:
Anthony HardwickHrají:
Bill Maher, papež Jan Pavel II., Jeffrey Hunter, Nelson Leigh, Usáma bin Ládin, George W. Bush, Kirk Cameron, Johnny Carson, Larry Charles, Tom Cruise (více)Obsahy(1)
Režisér Borata a slavný politický komentátor a komik Bill Maher, který se nikterak netají svým názorem, že náboženství je porucha myšlení a brání lidem používat selský rozum, spojili své síly a natočili dokument Religulous (spojení slov „religion“ a „ridiculous“), v kterém navštěvují slavné náboženské destinace, vedou rozhovory s věřícími z různých náboženských skupin a snaží se formou satiry dokázat, že organizované náboženství je zdraví a mozku především smrtelně škodlivé. (kiddo)
(více)Diskuze
Aj ked by som si z ludmi ako Bill Maher nepodal ruku, pretože sú mi nesympatický, velmi arogantný a vysmievačný (proste pozriete nanho a viete, že to nie dobrý človek), napriek tomu jeho satirický pohlad na tiež arogantnú vieru/náboženstvo je trefný a párkrát som sa aj zasmial. Škoda, že sa nepáral aj do iných náboženstiev. Moje hodnotenie: 90%
Trefné, pravdivé, hodné následování ;-)
To d-fens (04.10.2010 17:57): Taky nemám problém vyjmenovat pár režimů, které ve jménu náboženství páchaly a páchají neuvěřitelné svinstva, nemluvě o tom, že tvůj argument, tak častý pro obhájce náboženství, tedy že komunistické ("ateistické") režimy mají na svědomí největší počet obětí v dějinách, je neuvěřitelně zavádějící. Pro ty, které zajímá "protiútok" vůči snahám radikálních ateistů zničit náboženství, doporučuji knihu KŘESŤANSTVÍ A ATEISMUS ÚPLNĚ JINAK od DANESH D SOUZA (nakladatelství IDEÁL), který hned z úvodu slibuje, že ateisty argumentačně porazí jejich vlastní zbraní :) ... Za sebe můžu říct, že šlo o fajnové intelektuální cvičení. Přiznávám, že nad některými mými názory jsem byl nucen se zamyslet, nicméně v zásadních bodech autor povážlivě selhává.
Ice123: no už se tu mihlo pár takových kteří vypadali, že všechno, co vědí o náboženství, jim zprostředkoval De Palma v Carrie a Larry Charles v Religulous a já si před zkušenostmi s nimi naivně myslel, že lidé nezviklatelně nelpí na přesvědčeních, která nemají ničím podložená :)
a beze srandy: to se rozumí, že nikdo nedoufá změnit něčí názory od úplných základů. proto se také diskutuje o celé řadě všemožných dílčích souvisejících problémů a o jednotlivých článcích těch kterých názorových pozic. o drobnějších věcech, na kterých lidé tak pošetile nelpí a jsou otevřenější.
výměna názorů bez jejich vzájemného vlivu je z principu nemožná, to jsem se ti snažil naznačit. žádné "ať se mi to líbí" na tom mnoho nezmění. důvody, proč se zapojit do diskuze si umím představit jen dva, a myslím, že většinou chodí oba ruku v ruce: za prvé když mám jasný názor podložený dobrými (to znamená také přesvědčivými argumenty) a rád bych jej zkonfrontoval a nechal své argumenty zvažovat ostatními. a pokud ti dokáží logicky uvažovat a já se nepletu v tom, že mé argumenty jsou pádné, platné a nerozporné, pak věřím, že mohou svá stanoviska přehodnotit. no a za druhé se zapojuji v tom případě, když má pro mě diskuze zajímavé téma a zároveň v něm pociťuji jakousi nejistotu, nevím naprosto přesně, co si o tom mám myslet, nemám s tím například dostatek zkušeností, téměř nulové oborové znalosti atd a chtěl bych se něco dozvědět, proto diskutuji, táži se, zkoumám tak úroveň a znalosti ostatních a skrze to se učím o různých způsobech jak o tématu kriticky uvažovat, z jakých všech úhlů ho lze vnímat, jakých kontextů nabývá atd atd. samozřejmě, v takové pozici naprosto není na místě unáhlovat se v usuzování a už vůbec přicházet do diskuze se zbudovanou zdí z předsudků.
kdyby se jednalo o "výměnu názorů", které nemají na druhého žádný vliv, neměl by nikdo žádný důvod vůbec navazovat kontakt s kýmkoliv druhým. stačilo by mumlat si tu svou v tichosti pro sebe, což by mělo přesně ten stejný efekt, jako navštěvovat diskuzi fungující podle vaší teorie, tedy vůbec žádný. a ten kdosi druhý by zase nemohl mít důvod v diskuzi sledovat výstupy ostatních, pokud by byl opravdu takto odhodlán ze svých stanovisek za žádných okolností a ani pod tíhou zcela nezvratných důkazů neustoupit, ba dokonce je ani opětovně nerozvážit. no to mi pověz, co by tady takový člověk dělal? :)
no počítám s tím, že sem chodí uvědomělí lidé, kteří si stojí za svým názorem a tudíž tyhle debaty mohou buď vést do nekonečna, nebo se dostane jedna strana do takové situace, že již nemá jak protiřečit. Poněvač pochybuji, že bych dokázal teistovi vnutit ateistické názory a naopak..... Tudíž pokud sem nechodí sloboduchí lidé tak jde vlastně jen o výměnu názorů a to ať se vám to líbí nebo ne...
s tím bych souhlasil i já. výměna názorů beze snahy přesvědčit druhého (i třeba nevědomé, nebo velmi naivní snahy) je nemyslitelná. beze snahy ovlivnit jeden druhého vůbec nemůže být řeč ani o komunikaci, neřkuli pak o diskuzi, leda o dvou nijak přímo nesouvisejících monolozích.
kiddo: nechodím sem agitovať za Ježiša (preboha, ako sme okamžite od teizmu skočili k Ježišovi, neskutočné), ale proti ateizmu ..... a už vôbec sem nechodím "aktívně", tak ako niektorí :) .... a diskusia ako bezúčelná výmena názorov? hm, mám pochybnosti, že človek niečo robí bezúčelne, obzvlášť ak ide o jeho svetonázor.... neznášam kydy ako "výměna názorů", "jen tak pokecat" alebo "nikomu svůuj názor nevnucuji".... ja naopak neverím vo výmenu názorov, ale v dialektický boj, pre mňa neexistuje "jen tak pokecat", ľudia sa iba hádajú alebo bavia, a svoj názor by som rád vnútil samozrejme všetkým, pretože sa mi s Vami nechce furt hádať :) a už mi dajte pokoj! Boh vás nezaujíma, ale paradoxne sa o ňom dokážete baviť na cca 20 stránkach tunajšej diskusie :)
Ice123: promiň, že ti vstupuji do jiného tématu, ale copak Ivetka a hora je snad film vyrobený na zakázku církve? nebo z něj snad někdo cítil, že by tvůrci měli snahu náboženskou rovinu jejího života pozitivně komentovat? já cítil právě naopak jistou rezervovanost vůči tématu pravosti/nepravosti jejích vidění, snahu se postoji vyhnout a objektivně nahlížet strasti jejího běžného života, potíže s médii a vůbec všechny ty životní okolnosti, o kterých se naopak jinde nehovoří, a to s patřičným dokumentaristickým odstupem. což je velmi zajímavé. a všechno, co jsem o filmu četl, potvrzovalo, že právě takový postoj tvůrci zaujali. což cením, i když film mě nudil k smrti a nenacházel jsem v něm ujasněnou koncepci, a proto jsem ho hodnotil relativně nízko.
k tarifářům: no na ty ignorace nestačí, ti jsou zvláště neodbytní. to chce peprnější slovník a trochu zvýšit hlas, pak už si tě budou pamatovat, dej na mou radu ;)
d-fens: já diskuzi vždy brala jako bezúčelnou výměnu názorů, neb je skutečně projevem nesmírné naivity se upřímně domnívat, že je možno někoho diskuzí přimět svůj názor změnit. Mám to tedy brát tak, že ty sem chodíš aktivně agitovat za Ježíše? Btw Lorna koukám nepotrácí, tím pro mě zajímavost klesla na bod mrazu.
d-fens: U filmu "Ivetka a hora" jsem rozhodně nechtěl hledat protipól k Religulous, jen poukázat na to že církev, také vnucuje své přesvědčení přes filmy (film jsem neviděl - nesleduji náboženské filmy - jen mi podle obsahu přišel jako docela dobrý příklad). Jinak si myslím, že satiru na ateisty jsi neviděl v takové míře, jelikož je velice obtížné dělat satiru na lidi, kteří nevěří na boha.... Resp. pokud znáš nějaký takový film rád bych se na něj koukl, jelikož vůbec netuším jak by mohl být zpracovaný ;) A rozhodně tě nechci přesvědčovat o své pravdě, já to beru jen jako výměnu názorů, v žádném případě nechci aby jsi zval za své mé myšlenky pokuď ti jsou proti srsti...
Niktorius: Ale v Religulous podstata filmu bije do očí, takže člověk si utváří svůj vlastní názor hned od začátku a nenechá se jím zmanipulovat (nebo tak to působilo alespoň na mě)
Eodeon: Já neříkám, že víš do posledního detailu na co vlastně jdeš, ale máš alespoň ponětí a i u Religulous (ikdyž toho opsahu vážně moc není) mi bylo jasné očem to asi tak bude, tedy tím chci říci, že jsem nečekal Jimma Carryho s vtipnými skeči a xichty co umí udělat jedině on... Jinak ne všichni jsou zocelený vůči nátlaku jako ty od prodavačů tarifů (mimochodem ti jsou vážně hrozně vlezlý.... jednou mě nějaká ženská pronásledovala asi deset metrů a smála se na mě a když jsem si jí všiml tak jsem se taky usmál, ale když z ní vypadla otázka: "Dobrý den. Jakého operátora používáte?" tak mi ten úsměv nějak zmizel :D )
Ice123: nikdy přesně nevíš, do čeho jdeš, i kdyby sis přečetl patnáct oficiálních textů distributora, tím spíš obsah od kiddo (no harm there) :) otrapy na ulici je daleko snazší ignorovat, nebo odpálkovat. však s tím mám rozsáhlé zkušenosti, protože moje cesty bohužel vedou přes nejfrekventovanější teritoria holčin a kluků "od tarifů" ;)
ale když jsem reagoval na Kev, měl jsem na zřeteli opravdu jen tu míru sugestivity. když se do toho vloží, a vidím, že už se tu i vložilo, téma kamuflované manipulace, vychází z toho jako nejnebezpečnější prostředek zas a znova film. jak se chceš bránit vlivu, ať už je jaký chce, když si jeho působení ani neuvědomuješ? :)
Tak nevím nevím, jestli ty tržby budou nakonec Billovy stačit na tu plánovanou změnu ústavy. V nejhorším se může přestěhovat do ČR a konečně se v klidu vyspat.
Tržby: http://tinyurl.com/2vmvu6n Návštěvnost: http://tinyurl.com/3a8vqap
Ice123: Blbost. Pokud je totiž propagandisticky film dobře natočený, pak v něm ta manipulace na první pohled nijak neční a člověk ji tak snáze přijímá (protože si tu manipulativní složku vůbec neuvědomuje). Od babek se Strážnou věží čekáš agitaci už od chvíle, co ji jich všimneš a pokud se je nesnažíš odbýt předem (většina připadů), tak jsi k jejich plkům alespoň ostražitější.
diskusia je pre mňa vzájomné presviedčanie... ale nie je vylúčené že som povrchný, a vec tak ušlachtilú ako je diskusia som tak trestuhodne zbanalizoval a zjednodušil :-/ ...apropo kiddo: tebe ako posadnutej potratmi doporučujem môj posledný zhliadnutý film - Mlčení Lorny ;) (nič v zlom)
d-fens: účinější jsou babky, jelikož jak jsem řekl tak u filmu má každý možnost volby (samozřejmě u tý strážní věže máš taky možnost, ale jelikož se nenechají snadno odbýt tak bys je musel něčím přetáhnout ale jsem snad civilizovaní lidé, to by nebylo korektní.....) ale pokud chceš stále vyzdvyhovat film tak ateistickým filmů je mnohem méně nežli filmů s náboženskou tématikou viz. http://www.csfd.cz/film/249240-ivetka-a-hora/?text=135260 takže Maher je pouze malá satisfakce za náboženské filmy.....
d-fens; Musíš ale počítať s možnosťou, že tie "báby" môžu byť dvadsať ročné modelky zo Sweden.. a potom skús povedať nie.
Související novinky
Fresh Film Fest 2010 o krok blíž!
Festival Fresh Film Fest, který proběhne v Praze od 25. do 29. srpna, zahájí předpremiérová projekce filmu Scott Pilgrim proti celému světu v kině Aero. Jde o adaptaci komiksové série Bryana Lee O… (více)