Skyfall

Za mě musím konstatovat velkou spokojenost, opravdu je to jiný Bond, ale mně hodně "ladil". Old time school versus nová doba, proč ne.

Hmm.. na tomhle dílku možná něco bude, musí být, když jsou z toho všichni tak urvaní, trailer mě neoslovil, ale přeci jen, že bych konečně překonal odpor z Craiga a po letech se zase podíval na nějakou Bondovku? Asi tomu dám šanci, už jen slyšet Adélku v kině:) Já se snad na to budu i těšit:)

Jo, Bond je tímhle v zajímavý pozici - to asi nejde srovnat s ničím jiným mezi filmy (možná s filmy Woodyho Allena?). Zatímco série o Batmanech všeho druhu působí víc necelistvě, Bond je vnímán (i přes všechny ty obměny) jako celek, takže jde film sestavit ze značné části z citací a nezměněných trademarků z těch padesáti let a jakákoliv obměna působí mnohem plnohodnotněji, protože je dobře vidět. i když je Batman a Bond srovnatelný, tenhle rozdíl je taky potřeba brát v úvahu.

U Batmana nebude nikdy možné, nebo si to neumím představit, udělat film, kde by se tak okatě naplňoval formát, vzhledem k tomu, že těch formátů je tolik... Bond má snažší "plnění povinností" i "narušování schématu", protože pro stejný efekt musí udělat mnohem míň. Ale zároveň je mnohem víc nalajnovanej.

Nolanovi to dávalo víc manévrovacího prostoru - "musel" se držet jenom jádra, kdežto Mendes jádra i obalu, pokud chtěl jeden pořád natočit "Batmana" a druhý "Bonda"... Takže chápu, že si mohl Nolan dovolit zajít s uchopením postavy dál a nejsem vyloženě proti, že to udělal. Jen mu to prostě podle mě úplně nevyšlo.

prosim nepiste nikdo ze filmove casino je nejflemigovstejsi bondovka, fleminguv knizni bond je romanticky gurman, ktery se kocha zapady slunce a peclive dba na dokonalou pripravu pokrmu i piti, i vsech ostatnich detailu mise apod... to je uplny opak craigova bonda v CR. Do I look like I give a damn?

Však to jednou doceníš ;o) Docela mě baví dohledávat si zpětně detaily, jména na náhrobcích, odkazy... vlastně tomu Skyfallu tak nějak pomalu přicházím na chuť.

tak to len tolko, ze TDKR je pre mna sklamanie roku:D takze skyfall vitazi pre mna urcite:)

Jo, Skyfall je hravějším filmem, to rozhodně, taky nemusí spojit dva filmy do jednoho jako TDKR, ale pracuje s půl stoletím motivů a vlivů, prostě s úžasným panoptikem zrcadel a masek. :o)

Tak já nepochybuju o tom, že Batman je vrstevnatější, propracovanější, méně jasný (už jenom ten rozpor mezi tím, že na jednu stranu se "elity" kritizují a na druhou se k nim nakonec všichni hezky vracení - pořád nevím, co z toho vyvodit o světě :D -, kdežto Bond má v tomhle jasno). Ale prostě tak nějak ,možná iracionálně, se mi víc líbil Bond, který zvládnul něco, co "vyznívá" podobně, ale neztratil tolik hravosti... Ale já jsem zaujatý, protože Nolanovo pojetí Batmana mi nikdy moc nesedělo...

Já TDKR 2x... Skyfall je mnohem jednoznačnější a neproblematičtější ve vyznění, fakt mi přišlo, že to hodně evokuje "zrod" té postavy - koneckonců Flemming ho psal z pozice "agenta staré školy" v době, kdy byla důvěra v MI6 fatálně otřesena cambridgeskou aférou. Skyfall je tak trochu óda na staré jistoty s novými konotacemi, mi přijde :o)

Já  viděl TDKR jen jednou, takže s velkými soudy pořád čekám na DVD. Ale na druhou stranu - Bonda jsem viděl taky jenom jednou, takže fér srovnání. :)

Mně poslední Batman přijde paradoxně jako mnohem soudržnější a bohatší film, byť je v mnoha ohledech nestřídmý - ale ta společná pouť od realismu zpět k ikoně... znamenám si!

Ono srovnávat Batmana a Bonda je vlastně naprosto na místě - dva světy s jasnými trademarky, pravidly, podmínkami. Například mi přišlo, že Nolan i Mendes bojují s tím, že jejich postava tu hlášku prostě říct musí, i kdyby bylo objektivně lepší, kdyby ji v tu chvíli neřekla... (a další situace založené na stejném principu).

A pro mě vítězí Mendes - Nolanovi se jeho komplexnější a vrstevnatější film alespoň v mých očích sesypal. Zčásti právě proto, že těm trademarkům nešlo uniknout a Nolan se o to pokusil mnohem důsledněji. Což za mě teda nebyl dobrý nápad. :-D

majkom: náhodou po tom mindfucku z QoS byly ty pomalé a důkladné celky příjemné - spíš mě zaujalo, jak příznakový je v tom filmu prostor, mnohem příznakovější než v ostatních bondovkách... Když to člověk srovná se způsobem, jakým Forster realisticky využíval jihoamerický Colón, je to fakt jiná galaxie a najednou jsem přistihl, že se s tím peru, i když třeba u Moora mě to ani nenapadne řešit.

Natáčel se před tím, scénář byl samozřejmě hotový dřív... a máš pravdu, něco podobného v těch filmech rezonuje, byť TDKR je podle mého rafinovanější a vrstevnatější. Ten uzavřený kruh a dívat se dopředu a zároveň vzad je podle mého přesné. Staré se transformuje v nové, nové se odvolává ke starému "that which we are, we are" :o)

inac, co mne vadilo hodne, nejak divne to bolo zostrihane, som casto mal pocit (najme v prvej polovici filmu) ako keby sli za sebou sceny co nijak moc nie su prepojene, len proste strih, zase strih.. vobec som sa nemohol dostat do filmu

Každopádně budu chápat, když někdo bude mít proti tomu výhrady jak ve stylu "tohle do Bonda nepatří" (hlavně pasáž odehrávajicí se ve Skyfallu), tak i "tohle je až moc sentimentální ohlížení". Vlastně mě na tom filmu nejvíc zaujalo právě to, že zároveň Bonda posouvá a zároveň jde o svým způsobem retro, které "uzavírá kruh"... Bondovky jsem viděl všechny, ale Skyfall mi přijde úplně jiný než všechny ostaní, ale zároveň ne odtažitý. Vůbec se mi to těžko popisuje. :-D

Já jsem spíš než Bournea vyhlížel toho Temnýho rytíře... A ten tam nepochybně je. Ale něco (Storm is coming) musí být náhoda, ne? Nenatáčel se ten film ještě před tím, než byl TDKR venku? Ale do té produkce tolik nevidím.

SPOILER: Ulysses

"We are not now that
strength which in old days
Moved earth and heaven; that
which we are, we are;
One equal temper of heroic
hearts,
Made weak by time and fate,
but strong in will
To strive, to seek, to find,
and not to yield."

Marigold: inac, ktora poem to bola citovana, od Tennysona??

Marigold: tak to sa zhodneme:) asi si spravim cez vikend chut Casinom:) inac ale, niektore momenty boli super, Skyfall bol fajn, tennyson poem bol super aj to co nasledovalo.. aj koniec uplny.. 

Byl to fakt kinetický masakr a přitom anti-Bourne :-)

Jo a ještě, kdyby to teď nebylo všude, asi by mě to nenapadlo, ale minimálně po úvodní honičce očekávám mnohem víc 48 fps.

Jo, působila ztěžkle a řadově, mám rád Arnoldův návrat k Barryho aranžím a jejich aktualizaci.

ožná budu jeden z mála, ale pokud mi na tom filmu něco trochu vadilo, tak Newmanova hudba... přišla mi taková "standardní"... Jinak jsem nechutně spokojený (a to že já zrovna bondofil nejsem)... Zkrátka "cesta časem tam, kde jsme v bezpečí".

Jo, i já Casino považuju za nejlepší bondovku, prostě proto, že je to nejkomplexnější film série (příběh, postavy, atmosféra, dokonalý soulad - a scénář to má lepší než Skyfall, hlavně co se dialogů týče). Milovníci starých asů by ti měli dát za pravdu Casino je nejbondovštější Bond ze všech, aspoň pokud člověk holduje Flemmingovi. :o)

Marigold: no jo, ja som veril v opakovanie Casina, ktore je pre mna najlepsi bond (co milovnici starych casov neradi pocuju), dockal som sa niecoho divneho:) tym to uzavriem, nie je to sklamanie, je to rozcarovanie.. ale niektore sceny utkveju pamati 

(ale já jsem ten divnej, který ujíždí na Quantum of Solace, takže... :o)))

Zjevně to cítíme podobně, měl jsem pořád "teď už..." pocit a pak byl konec - ale jak píšu, čekal jsem něco, co mi ten film nemohl a nechtěl dát. 

Marigold: Tennysonova poema bola jedna zo svetlych momentov.. ako ten film nie je vyslovene spatny, ma super momenty, ale vzdy, ked uz uz som cakal a teraz to zacne, tak sa to zase nejak divne cele zaseklo.. neviem, proste rozpaky su to spravne slovo k tomu filmu... a trosku premarnena prilezitost, pretoze pribeh zas tak spatnu myslienku nemal

Asi jsem nepostřehl to správné místo, ale Moore byl od jisté doby spíše otevřenou sebeparodií (od Moonrakera), Craig se bere jako Bond sakra vážně. Rozpačitý jsem taky, z velké části proto, že jsem se těšil na další souboj Bond vs Quantum a ten absolutně ikonický styl dua Deakins  / Mendes mě docela zaskočil (je to zřejmě nejotevřenější a nejpropracovanější estetizace Bonda-objektu-fetiše, včetně té skvěle použité Tennysonovy poémy a Turnerova obrazu)