Bathory

cival: No, ač jsem Mongola neviděl, tak mi přijde, že tam jde přeci jen o něco jiného a že výpravnost zrovna tam hraje zásadní roli. To bych srovnání už spíše hledal u Královny Alžběty. To tady mohlo jít klidně o další televizní inscenaci na nedělní večer, jelikož Jakubisko stejně hraje hlavně na tu "intimní" linii Roden versus Friel. A bez těch pěti minut zmatku alias "válečných" scén, by se to bohatě obešlo. Ad roztříštěnost. Osobně věřím (chci věřit :), že to je dáno pouze neschopností rozhodnout se co je důležité a co ne. A prostě se rozhodl dát do kino verze od všeho něco. Snad to bude v té televizní verzi poněkud sevřenější. Snové scény bych docela rozdělil, protože i mezi nima se najdou některé podařené (třeba ta spojená s nůžkami). Vrchol kostýmního dramatu, ani Jakubiskův to samozřejmě není, ale nemůžu říci, že bych se divil lidem, kterým se to hodně líbí. Celkem to chápu, také mě to na pár místech strhlo, ovšem těch "ale" je tam přeci jen moc. A ta názorová roztříštěnost je rozhodně zajímavá a nemyslím, že u některých uživatelů je dána pouze "čecháčko-slováčkovským" pocitem, že tu konečně vzniklo něco jakž takž výpravného.

Cival: Ja rozumiem a ak sa ti film nepaci, nemam ziadnu potrebu presviedcat ta o opaku, ale tvoj komentar sktuocne vyznieva trochu agresivne. Len som chcel upozornit na to, ze sa to dalo napisat aj inak ;)

David82: Jj, ja to chapu. Sam proste nedokazu odhlidnout od toho, ze ma historickej spektakl nazehlen kostymy, ze v nem Turci prisli ze Tri veteranu atd... uz bych se opakoval. V podstate uz samotna nefunkcnost tech poetickych vsuvek, vidin, magickych momentu mi ten film dost zprotivila a znehodnotila. I kdyz i pres ne jsem schopnej zaregistrovat charisma Anny Friel, slusnyho Rodena, minimalne prumernou hudbu... no a par minut bylo dobrych, ale jako bych sledoval nekolik ruznych filmu, natacenych podle jinych scenaru, jinym stabem v jinou dobu, a pak dostal gulas z toho sestrihany.
Ale furt si myslim, ze nebyt ty PR masaze a streoevropskyho puvodu (vlastenetvi), Bathory by byla vicemene k smichu, sestrelovana jak Ctyri pirka apod. Zanrova kvalita, ale i lehky nadprumer (Mongol) nebo prumer (Zlaty vek) lezi nekde jinde.

cival: Dovolím si tě parafrázovat: Kdo vidět chce... tak to holt vidí, ať je to jak je to. Tvrdit, že polovina dialogů nedává smysl je celkem odvážné, zvlášť když to tvrzení podepřeš scénou, která v tom filmu je vysvětlená (ovšem netvrdím, že ta násilná prostříhanost je hodně na škodu). Jistě lze poukazovat na směšného Srstku, který se v tom s tím svým bičíkem mihne dvakrát na sotva pár sekund kdesi na pozadí. Lze upozorňovat i na výpravu, která ani zdaleka neodpovídá rozpočtu. Jenže zrovna u ní to až tak nevadí, jelikož tohle není typ filmu, který by na výpravě stál. Nelíbilo se ti to OK, ale proč hned tvrdit, že zarputilý zastánci nevidí tebou zmíněné chyby? Třeba je i vidí, a i mnohé jiné (postsynchrony), ale co vzít v úvahu, že si v tom něco pro sebe prostě našli a ty vyjmenované "podružné" nedostatky pro ně nejsou zrovna tím nejpodstatnějším co by jim kazilo zážitek.

Cival: V bylinkách co Erszébet popíjela bylo i pár kapek lidské krve... A Lucinka si prostě povzdychla nad tím, že ji její paní chce opustit zrovna ve chvíli, když už jí může připravovat léčebnu kúru svépomocí :-)

Matt: Takhle to označil duro - a já s ním rozhodně nesouhlasím. Moje zhnusení je upřímné. Ono stačí opravdu srovnat se podobně drahým Mongolem... už vizuálně a výpravou (ta vesnice pod hradem je směšně čisťounká) převyšuje Bathory o několik úrovní, a to ani nemluvím o Srstkovi, vytí, výrobě elektřiny a těch neuvěřitelně trapných snových scénách. Kdo to nevidí... tak to holt nevidí. Navíc slyšet za jeden film padesátkrát upozornění, že tohle jsou přeci bylinky... to je opravdu tupá obhajoba se vším všudy. (radši bych si vyslechl, proč tam Lucie Vondráčková přijde ke konci filmu a zničehonic oznámí, že už si umí nařezat žílu - to asi zatvrzelým obhájcům tohohle filmu nevadí, že v něm polovina dialogů tak nějak nedává smysl, že?).
A an, v Čechách vznikly mnohem horší filmy už jenom během posledních 12 měsíců. To ale neznamená, že by měla Bathory sbírat hodnocení srovnatelná s Královstvím nebeským (wtf?)

Hrozně jsem se na tenhle film těšil a po nechtěném ročním odkladu jem pelášil do kina...jaké však bylo mé překvapení...každý kdo něco o Alžbětě Báthoryové-Nádašdyové četl,nemyslím zrovna nejprofláknutější román od J.Nižňanského,si musel doslova ťukat na čelo...zbytečně dlouhé a navíc komediální scénky dvojice Polívka-Mádl,které jako by se zatoulaly z úplně jiného filmu,delají z tohoto filmu sice nákladnou,ale velmi (pod)průměrnou záležitost...

Jsem hodně zklamán, ale předesílám, že Jakubiskovi rozumím (jako zájmový fotograf). Jeho prostě baví a zajímá pouze vymýšlet vyšperkované kompozice. Nepochopitelná postava malíře Caravaggia, vyskytující se v tomto opusu, chce toto pojímání tvorby asi ospravedlňovat. V tom případě je ale mrzuté, že nebyl divák upozorněn na to, že se nejedná o film, ale o stovky krátkých videoklipů ze života čachtické paní, jak ji vidí a fandí Juraj Jakubisko. Aspoň kdyby tenhle proud prostřihů se zvukovými efekty, připomínající levné dokumenty, netrval tak dlouho, možná by člověk odcházel z kina méně zmořen a méně znechucen. Mimochodem, už kdysi jsem odešel z kina z Nejasné zprávy o konci světa. Proč jsem se nepoučil a znovu Jakubiskovi naletěl? Asi jsem čekal, že si za ty velké peníze nechá od někoho poradit a zdokonalí kromě kompozic a výpravy i scénář.

nie, nie, kratšie určite nie... a všetky dejové odbočky podľa mňa boli ukončené, aspoň si teda na nič rušivé v tomto smere nespomínam... akurát ten vývoj vzťahov medzi niektorými postavami bol občas "bum-bác"

Buďto delší nebo naopak kratší. Tohle je opravdu nejhorší možná stopáž. Na to co vše nakousne je to málo, a na hlavní dějovou linku zase příliš moc. Z mého pohledu by to (zřejmě) dopadlo mnohem lépe, kdyby to bylo výrazně kratší a plně soustředěné jen na hlavní středobod "Báthoriová vs Thurzo" nebo kdyby to bylo podstatně delší a aspoň některé ty dějové odbčky došly nějakého uzavření.

...na seriál sa tiež vyslovene teším, ideálne by však bolo, keby samotná kinoverzia mala tie cca 3 hodiny, ako píše berg.12 ... takto hrozí, že čo uvidíme v TV bude možno až príliš natiahnuté, v kine zopár momentov chýbalo, hlavne čo sa vývoja vzťahov týka, tak to bolo na 2-3 miestach až príliš skratkovité... dalo sa v tom zorientovať, domyslieť, uznať za nie až také podstatné, ale k naozaj plnohodnotnému zážitku tým pádom čo-to chýbalo aj z pohľadu diváka, ktorý inak chtrochtal blahom... DVD verzia by čo-to napravila, snáď to Jakubisko na účely tohto trhu prestrihá o čosi veľkorysejšie!

Právě proto sem zvědav na ten seriál...a do kin měla jít nějaká tříhodinová verze

CheGuevara: Tady koukám neunikne vážně nic. Je ale klidně možné, že to ještě změním ;) Jestli něco doporučuju, tak jít na Bathory do kina. Mě se ten film líbil, ale nedokážu zavřít oči nad těmi nedostatky a nad pocitem, že režisérská verze o 20-30 min. delší by tomu určitě pomohla.

CheGuevara: I ty bezvěrče, copak já jsem se svým čtyřhvězdím vzduch?

kiddo: Však ano, čekal jsem to od začátku :)

A E=mc2 stanul vedle takovych velikanu jako je hitmanecek nebo Spinosaurus.

jaj ty trapko:D :)

karamazovi su o nicom. slabee. nebyt slovenskeho kameramana Šurkalu, na ten film by sa nedalo ani divat. ;)

Dudek, Nikotorius: čas ukázal, že tři hvězdičky od mě Bathory sedí víc než slabé čtyři.

Ruhe vs Ďuriš.

Celkem jsem zvědav jak dopadne příští rok ta německá verze od Julie Delpy. Bude to zřejmě zajímavé srovnání. Roden vs William Hurt apod.

Film byl zajímavý svým pojetím, ovšem musím uznat že po tak velké propagaci a neustále odsouvané premiéře jsme čekala trochu víc.  Jediné co mi opravdu do filmu nesedlo byly  ty super vynálezy mnicha Petra ,že by takový uherský Leonarda da Vinci.

A berg.12 šel taky o jednu dolů. To jsem si oddychnul, že nemusím do kina. :-)

E=mc2: Tak o tom žádná, ale to byl nebral jako nějaké měřítko kvality. Kolem ostatních slabých filmů se alespoň netvoří takový zbytečný hype.
A když si vezmu jak nějaké opravdu dobré filmy (Karamazovi) mají proti tomuhle velmi malou návštěvnost, tak je to spíš smutné...
btw - už těmi nacionalistickými kecy začínáš pořádně štvát...

vela ceskych filmov su vacsie sracky nez toto tak som pokojny :)

Malarkey: Film sracka rozhodne nie je a uz vobec nie taka ako sa nam snazi nahovorit MZ. A asi som suchar ale na tom "prvoplanovo nenavistnom a zamerne provokacnom ale pritom zabavnom komentari hlavne medzi tymi 4-hviezdickovými hodnoteniami prevazne slovenskych uzivatelov" nevidim zabavne nic. Javi sa mi iba zbytocne agresivny a osobne nepotrebujem aby ma niekto lutoval, ze sa mi film pacil, proste som si v nom nasiel svoje, napriek vyhradam ktore k nemu mam ;)

Nééééé..... kiddo, jak jsi jen mohla?

Hele, kiddo šla o hvězdu dolů, to jsem se uklidnil :)

tady se tlachá a tlachá o tom jak je Bathory sračka film, a přitom si kupodivu už polepšil o jedno políčko nahoru :)) jen tak dál, já mu to nakonec stejnak docela přeju :))
Agoran: jasný, já se víceméně s tvým názorem naprosto stotožním, jenom prostě já jsem upíra krejčí, podhůrskýho a další herce neherce trochu bral s rezervou...mádl mě tam teda sral, ale zase jsem to bral jako uvolnění od jakubiska, tak proč ne....radši na český herce nekoukat a kochat se Francem Nerem, Annou nebo Hansem :)) ono to bude lepčí :))
a btw ten film stál 300 mil. českých korun :)) každej si kecá neco jinýho ale takhle jsem to čet v novinách :)) tak prostě cirka tak :)