Hans Zimmer

" Zimmer je este lepsi nez Bethoven nebo Mozart." Jedna z nejzrůdnějších a nejodpornějších vět, kterou jsem za svůj život viděl. Toto jednoduše nemá obdoby.

JOOO dejte mi ještě nějaké typy na soundtracky z her od Zimmera - jsou boží!!!

mexer: Moje slova, bylo to parádní spojení herního a hudebního zážitku.

mexer: http://codhq.eu/novinky/brian-tyler-zlozi-hudbu-modern-warfare-3

mexer: Bohužel nebude :(

Chipešek: Jestli něco z toho co jsem napsal vypadá jako nezpochybnitelná pravda, tak zřejmě proto, že se snažím podpořit své názory konkrétními argumenty. Ne každému to může sedět, zvlášť cítí li to jako útok na svůj vlastní způsob poslechu. Víš, a proto to vlastně píšu. Jestli se pak jen jeden čtenář tohoto fóra zamyslí a pokusí se pojmenovávat to kvalitní, co se hudebně děje, pak mi to stálo za to. Právě jsem se vrátil z Trierovy Melancholie, kde zní celou dobu opakovaně úryvek z Wagnerovy předehry k Tristanovi a Isoldě. Volume je až na úplný závěr naprosto v normálu (proč se to v závěru zesílí by tu byl off topic a spoiler). Je mi jasné, že srovnávat Wagnera s dnešními filmovými skladateli je naivně hloupé (ještě bych skončil u leitmotivů ;o)), ale přál bych si, aby si divák uměl uvědomit sílu, hloubku a význam muziky třeba tam. Ne tam, kde je hlasitost (a čistě fyzická, nikoli poslechová reakce - to je to společné s CzechTekem btw) největší kvalitou.

Amarcord_1: tak rozdíly mezi živou hudbou a nahrávkou mě vysvětlovat nemusíš, vyjadřoval jsem se pouze k formátu mp3 .. co se týče gramofonek .. digitální zvuk se jim může minimálně vyrovnat (samozřejmě tu nemluvím o nějaké 5MB mp3, levných audiokabelech a 2+1 soustavě) .. neboj, myslím, že jsem porozuměl všemu, ale musel jsem si už rýpnout, protože šlo už o třetí "leitmotiv", na který jsem ten den narazil - zřejmě podobně populární slovo jako "geniální" x) .. jestli jsi to myslel jako pouze svůj názor, tak to se omlouvám, zdálo se mi, že tu hlásáš nějakou nezpochybnitelnou vyšší pravdu o všeobecné degeneraci posluchačů i filmové hudby jako takové, samozřejmě každý má právo na názor

Chipešek: Navštiv prosím někdy nějaký koncert, nebo si pusť vinylovou desku na slušné aparatuře. Barvy a kontrasty pak porovnej s mp3. Jestli jsi to již udělal a stále si myslíš, že to kvalitu neovlivní, pak... pro tebe logicky všechno co napíšu bude nepravdivé a neobjektivní :o) A jestli něčemu nerozumíš, klidně se zeptej a nesnaž se diskreditovat mé vnímání moderní muziky. Už jenom proto, že jsem psal o něčem jiném, a sice o svém (ano, subjektivním) vnímání toho, jak dnes v modernější době hudbu (ne)posloucháme. Narozdíl od tebe se zaujatosti ani subjektivity nebojím.

Amarcord_1 mp3 (pokud není skladba zkomprimována nešetrně) nijak kvalitu neovlivní, dochází totiž k odstranění zvukových informací, které lidské ucho nedokáže vnímat .. jinak tvoje vnímání vývoje moderní hudby nelze pokládat za objektivní ani pravdivé, ač se nám to vehementně snažíš namluvit .. btw: trošku nadužívaný terminus technicus, ne?

jedina hudba co sa mne od neho libi  su pirati

higuain: Chápal bych to tak, že u techna nejde ani tak o poslech, ale hudba zastupuje tak trochu drogu - monotóním opakováním, silou zvuku, návaly bicích - dokáže uvést do posluchačského tranzu. Pokud vezmu konkrétně Batmany, tak se tomu Zimmer (ve filmu, ne nutně na soundtracku!) trochu blíží. Několikaminutové plochy bez přímé motivace v ději, kdy se stále dokola mele primitivní téma za rachotu bicích. Ten účinek je možná více podprahový, protože se vedle toho člověk soustředí i na děj, ale celkem podobný a pro mě už při prvním zhlédnutí hodně patrný.

higuain: No, ted uz jsi me citoval spravne. Narazel jsem na neexistujici slovo "poslUchove", ktere se ti prve hned dvakrat vkradlo do prispevku :o) Takze ted bych mel vysvetlit, ze se me nizke mineni opravdu nevztahuje vyhradne na Hanse Zimmera. Zijeme ve svete, kde si lidi zvykli na kvalitu hudby v digitalnim formatu, jez je ochuzena o mnoho barev a nuanci. S prichodem mp3 se situace jeste zhorsila, protoze vzrostl pocet lidi, co zvukovou komprimaci dozenou hlasitosti ve sluchatkach a zvykaji si na zamenu hlasitosti s kvalitou. Je to poslechova degenerace? U starsich filmu mela muzika vetsinou nejakou vlastni formu, pevny rad, okamzite rozpoznatelne leitmotivy postav ci mist, perkuse byly pouzivany podle konvencniho komponovani jen pri vhodnych situacich. Dnes jasame nad vertikalne monotonni muzikou, jez nema formu a ktera bez permanentniho motoru v bicich neda ani ranu. Ktera stavi vice nez na vytvareni a uvolnovani harmonickeho napeti na hlasitosti. Je to poslechova degenerace?

:D.. Amarcord_1: "Podle mě to jde dokonce tak daleko, že se dá mluvit o poslechové degeneraci lidí." Ne, opravdu si ten termín nepoužil, vskutku nikdy! Vážně si měl asi počkat na to vystřízlivění.. K Czech Tekku teda žádnou nenávist nechovám, je mi úplně volnej, jen jsem hledal ten nejlepší příklad toho, co je podle mě anti-hudba a když ti to se Zimmerem přijde na podobné úrovni, tak k tomu už vážně nemám co dodat. A neboj, nebral jsem to jako osobní útok, spíš mě fascinovalo, jak neskutečně nízké mínění může o Hansově hudbě někdo mít, když to přirovnává k poslechové degeneraci lidí.

higuain: Je pozde vecer, vlastne nad ranem,  a nejsem dostatecne strizliv, abych branil svuj nazor na te nejvyssi urovni. Proto zacnu lacinym kontrem, ze "posluchochva degenerace" je termin, jez tu nikdy nikdo nepouzil. Pokud uvozovkami citujeme, citujme presne. Verim ale, ze hudbu poslouchas lepe, nez ctes muj text. Pokud tedy mluvime o poslechu, pak jsem veru obeznamen s kvalitami, ktere lide na tebou zminenem CzechTeku hledaji a ac se ti to nechce verit, mozna opravdu vidim mezi temi kvalitami a kvalitami Zimmerovy hudby mnoho podobnosti, viz nize. Sice bych to nesrovnaval, ale kdyz jsi s tim uz zacal, tak mi prosim rekni, v cem se napr. Nolanovi Batmani konkretne hudebne lisi od tebou prepokladam nenavideneho CzechTeku (predpoklad vychazi z toho, ze bys ho jinak asi nepouzil jako obranu proti zmince o poslechove degeneraci). Ber tohle prosim jako provokaci ke konkretnimu popisu toho, co slysis, toho, co jako posluchac hledas. Ne jako osobni utok, za ktery jsi asi muj prispevek puvodne povazoval.

berg.12: Tak samozřejmě, že Zimmer dělá hudbu pro masy a jen těžko by se dalo odhadovat, jestli jeho hudba přežije několik dalších desítek let. Já nehodlám tvrdit, že je to největší umělec v dějinách Země, jen mě uchvátilo spojení Zimmera s "posluchovou degenerací lidí", což je tvrzení v obráceném gardu stejně absurdní jako přídomek geniální, pokud bychom to brali podle tvého výkladu. Pro správnou představu posluchové degenerace bych Amarcordovi doporučoval návštěvu třeba takového Czech Tekku, to by pak toto spojení snad používal obezřetněji..

higuain: To ale není jádro pudla. Ať se každý nechá unášet čím chce dle libosti. Pokut ovšem začne dávat hudbě adjektiva jako "geniální" začíná ji, ať chce nebo nechce, srovnávat se sto lety  filmové hudby, když odhlédnu od tisíce let naší moderní hudební tradice jako takové. A čím méně nachází pojmenování pro to, co cítí, tím větší je pravděpodobnost, že se nechá snadno oblbnout někým, kdo se specializuje na posluchače, co si vystačí s listováním v hudebním slabikáři a prezentuje "Máma mele maso" jako literární skvost.

berg.12: Jasně, jenže "nechat nás se unášet" je jedna z nejlepších schopností, co hudba obecně má, ne?

higuain: Na vytvoření názoru nepotřebuješ být znalcem, stačí k tomu dvě věci - schopnost rozlišovat a aktivní přístup. Což jsou atributy, které chybí zejména těm, kteří se nechají unášet geniálností hudby, aniž by byli schopni říci, proč se jim vlastně líbí, v čem je jiná než ostatní apod. A co je u fanoušků Hanse Zimmera poměrně častý jev.

Amarcord_1: Tak dobrá, budem to brát tak, že ty seš znalec a já mám zdegenerovaný uši, když se mi líbí Hansova hudba... Sem to ale chudák :(

elmatador21: tak předpokládám, že z Gladiátora je nejznámější a nejčastěji používaná Now we are free, kterou složila Lisa.

ad berg.12: Naprosto souhlasím s hodnocením Zimmerovy hudby k Batmanům. Podle mě to jde dokonce tak daleko, že se dá mluvit o poslechové degeneraci lidí. Zvýšené volume a videoklip... Víc pro hudební úspěch u generace MTV netřeba :o) A vertikální kvality Zimmerovy hudby jsou natolik dominantní, že kdokoli napíše cokoli o hloubce a epičnosti, nezná zřejmě pravý význam oněch slov. Hezky si z toho mimochodem dělali srandu i v South Parku v díle Insheeption :o)

Rover: Ale ona nebola nominovaná na Oscara :) Akadémia vie kto čo složil a podľa zásluh dáva nominácie.

a když už se tady tak často oháníte tím Gladiátorem... nejlepší skladby zde přece složila Lisa Gerrard :P