Lidice

DJ Obelix: Nejde tady ani tak o Nellis (i když mám rád režisérské výzvy), ale o to, že vyměnit takto klíčovou pozici pár dní před natáčením je velice nešťastné. Filmu vždycky předchází několikaměsíční příprava, ať už herců nebo nebo štábu. Film je týmová práce a když tak na rychlo vymění někoho, který by měl celé dílo sjednocovat a dát celému projektu tvar a vnést do filmu svoji vizi, tak to pro film nikdy nemůže být dobře.

To bude Plyšový lev:)

CheGuevara: Sice se už to tu probíralo, ale čím by zrovna Nellis dokázala do filmu přispět více, než Nikolaev?

To by musel Nikolaev z dané látky vykřesat opravdu něco mimořádného. Ona ta nešťastná výměna režiséra se IMHO na snímku podepíše více, než by se dalo obecně předpokládat. PS: Sledovanější český film, který ještě nebyl natočen, je snad až Havlův debut.

To bude Oscar za cizojazyčný film:)

http://www.ceskenoviny.cz/kultura/zpravy/v-mlade-boleslavi-se-zacal-natacet-film-lidice/509409

Jsem nevěděl, že Nikolaev už tvrdě zapracoval na marketingu a už tu máme plakát i první promo video. A už vůbec jsem zatím nevěděl, že tahle diskuze je tak zábavná. PS: Škoda té Alice Nellis, ale za to jsem rád, že autor scénáře má na svědomí i Nebeské jezdce.

Nevím, jestli je Mahler takový nebo makový, ale faktem je, že pochybný morální profil nemá nic společného s uměleckými schopnostmi autora. Elia Kazan je toho důkazem. Tím tedy nechci vůbec hodnotit jeho motivy. Mahler je tvůrce zkušený a celý film bude o Lidicích, asi jako jsou Neúplatní o životním příběhu Al Capona. Takový mám tedy zatím poct. Tak snad to nějak dopadne...

V žádným případě neříkám, že seš nácek. Jen se ví o tvém pravicovém přesvědčení a tvrdém antilevičáctví :-)

Kulmon: Mlejnka neznám, nečtu ho, nevím o koho jde. Navíc si myslím, že jde spíše o nacionalistu, což já při nejlepší vůli nejsem, neřku-li že se mi to hnusí. Bohužel, většina odkazů v nichž se hovořilo o Mahlerově neprofesionální a nevědecké práci, navíc i o minulosti zavál čas (respektive zkrachovalé domény). Tohle byl proto jediný článek, který jsem při zběžném googlování objevil. Lidice nezatracuji, jen jsem k nim velice skeptický. A ano, napsal Nebeské jezdce, vždy je ovšem otázkou, nakolik se Polák držel původního scénáře. Nebo v té době ještě Mahler nekázal o mravnosti první republiky a mozarta, kdo ví. :)

Ono, jestli se něčí výklad historie blíží nebo neblíží k pravdě je celkem zajímavá otázka, na kterou je mnohdy těžké najít odpověď. V tomto směru se dá totiž pochybovat o naprosté většině filmů, a to nejen historických. Určitá míra manipulace a propagandy je prostě bohužel téměř vždy přítomná.

Producenty jsou, jestli se nepletu, Adam Dvořák a Darius Jablonski, kteří se již dříve vyjádřili ve smyslu, že by chtěli, aby byl tento film pro Čechy tím, čím je film Katyň pro Poláky. Pokud to bude alespoň tak dobré, budu spokojen, i když tak trochu doufám, že to bude lepší.

Ona ta citovaná kritika mimochodem není původní, to se objevilo v reakcích v nevinách hned v roce 97, kdy byl Ano, Masaryk poprvé odvysílán. Pamatuju se na obdobný článek v Junge Front Heute (která nutno říct tehdy ještě nevypadala jako bulletin SA jako dneska), už nevím kdo to napsal. Takže onen pan Mlejnek mnoho vlastního studia neprovedl, pouze opakuje, co napsal někdo jiný a přidává k tomu vlastní emoce.

woody: Při vší úctě pochybuji, že jsi toho k Masarykovi nastudoval tolik co Mahler či ten politolog, jehož cituješ a jenž je nepokrytě ultrapravičák jako ty, proto nekriticky přebíráš právě jeho text. Jo kdyby tu kritiku napsal Klimek, jehož onen pán cituje, tak by to byla jiná. Proto se vůbec divím, kde bereš tu odvahu napsat o někom, že je pokrytecká kurva a bolševik, aniž bys to měl jinak podložený. Asi jako když tu kdosi (mám dojem že berg) před lety debatoval o Mnichovu a nakonec se ukázalo, že všechna svoje moudra má z blogu jakýhosi diletanta. Přesně tenhle pocit mám. A nezatracuj Lidice dřív než vyšly na svět. Mahler už o druhé světové válce psal. Mimochodem napsal scénář k filmu Nebeští jezdci, jemuž jsi dal pět hvězd...

Vstupuju do teto diskuze naprosto neobeznamena s tim, kdo je woody a jak se kde k cemu projevoval, nicmene na tomhle miste musim vyjadrit stejne obavy ohledne pana Mahlera. Bohuzel si rozhodne nemyslim, ze jeho vyklad historie se blizi pravde a uz vubec ne, ze je prosty manipulaci. Ve vysledku se to bohuzel nejsis citelne odrazi. woodyho zminka o mravnim realtivizovani na jedne a jistem trochu zjednodusenem skatulkovani na druhe strane ma hodne co do sebe. A to rikam za nekoho, komu uz je o nejaky ten patek vic, nez woodyho osmnact.

Myslím, že je na čase soustředit se taky na ostatní tvůrce. Ačkoli může Mahlerův scénář být jakýkoliv, tak je tu ještě režisér producent a jiní, kteří rozhodně budou mít ke scénáři své výhrady.

Pane woody, já samozřejmě Váš názor na to, jaký by tento film mohl, soudě podle tvůrců, možná být, respektuji. Kdybyste jej tady deklaroval hned na začátku tímto způsobem, vůbec bych na to nereagoval. Dokonce mi ani nevadí, že nemáte rád pana Mahlera. Jen si myslím, že kázat může jen ten, kdo zná skutečnou pravdu.

Jinak pokud jde o obsah filmu tak bych asi také raději viděl poněkud syrovější pohled na celou tragédii. Nicméně předpokládám, že scénář je kvalitní, vzhledem k jeho ocenění, takže se na to těším.

sgtWolk: Ačkoliv nerad někoho pomlouvám, tak musím souhlasit.

woody - odpad společnosti, lůza a neonácek (asi velkej Vandasův kámoš) :D. O vypálení Lidic ví kulový stejně jako o Mnichovu nebo květnovým povstání.

Mě taky Katyně nesedla (proč se dozvíte v mém komentu), ale kdyby ten film byl alespoň na takové úrovni, tak by mi vyloženě, jakožto čechovi, nevadil.

flanker: Přiznávám, měl jsem volit jiná slova, nicméně za svým názorem, jak jsem ho vyřkl, si stojím. Jsem rád, že jsme si porozuměli, byť se neshodneme :)

"se bude jednat o patetické a umělé dílko". Tak já mám pocit, že právě taková je Wajdova Katyně, kterou jsem ovšem neviděl celou, takže se můžu mýlit a ten zbytek je skvělý. Nicméně takto řečeno s woodyho výrokem nemusím souhlasit, ale budu ho respektovat. Kdyby zahájil diskusi takhle, neřekl bych ani popel.

Pane Gwaihir, nemyslím si, že událost jakkoliv tragická jakou je vyvraždění Lidic by mi měla zabránit, vyjádřit se k tomu, že o ní píše člověk, který pro mě není zárukou jakéhokoliv pietního a silného zážitku. Naopak, !nejspíše! (v souvislosti s jeho předešlou tvorbou, k níž jsem řekl svůj názor, který mi byl omlácen o hlavu bez jakéhokoliv relevantního protinázoru) se bude jednat o patetické a umělé dílko, které nebude mít s pravdou mnoho společného (což vyplývá i z prohlášeních, že vyvražděním samotným se příliš zajímat nebude). Velmi rád bych se mýlil, ale o to více mě rmoutí promarněná šance společenské sebereflexe (ve stylu Wajdovy Katyně), kterou mohly Lidice poskytnout.

Musím říct, že je skutečně smutné číst takovéto nesmyslné dogmatické názory v diskuzi k filmu o událostech tak tragických. Už jsem se smířil s tím, že na internetu existují stránky, na nichž si tito lidé vzájemně dokazují své pravdy a nemilosrdně svými stokrát omílanými prázdnými argumenty umoří každého, kdo by jim je chtěl a dokonce mohl vyvrátit. Asi se ale nikdy nedokáži smířit s tím, že jsou k tomuto účelu zneužívány také jiné veřejné diskuze. V tomto případě je to navíc velmi nedůstojné pane woody. Hádat se s Vámi však nebudu, protože je mi jasné, že by to nemělo žádný význam. Jen bych Vám doporučil, abyste příště, než někoho veřejně označíte jakoukoli nálepkou, opravdu nejprve myslel. Tak jako každý, alespoň průměrně inteligentní a slušný, člověk.

Což o to, já chápu, že mnoha lidem není po chuti to, že Vávra byl schopen točit takřka za jakéhokoli režimu (což ovšem nijak nesnižuje jeho schopnosti), ale reakce typu okamžité kydání hnoje opravdu nemám rád, zvláště od lidí, kteří nikdy neměli příležitost sílu svého charakteru projevit. Další věcí je, že některým lidem se názorové veletoče připomínají, zatímco jiným nikoli. Vávrovi se vytýká jeho trilogie, ale ze Štěpánka, kterej tam hrál, je dneska slavnej emigrant. Tak bysme mohli pokračovat. Než někoho odsoudim, měl bych si to sakra rozmyslet.

woody:Každého, kdo se mi nelíbí neoznačuji za pokryteckou kurvu a bolševika Tak proč tak označuješ mě?Navíc já nejsem ojedinělá persóna. Urazils např i tohoto uživatele http://www.csfd.cz/uzivatel/125773-sgtwolk/ , Otakara Vávru jsi prohlásil za bolševika, zaprodance atd. Rozmysli si co říkáš. Urážíš lidi, o kterých nic nevíš.

Je krapet problém, když někdo nechápe, že mu není vkládáno do úst něco co neřekl, pouze je mu popsáno co v praxi dělá... Souhlasím, že absolutní dobro a absolutní zlo neexistuje, proto nechápu, proč přesto píšeš, jako by tomu tak bylo...

Je krapet problém s někým diskutovat, když vám vkládá do úst, co jste neřekli. Každého, kdo se mi nelíbí neoznačuji za pokryteckou kurvu a bolševika - to si nechávám pouze pro persóny, které jsou skutečně pokryteckou kurvou a bolševikem (což je vlastně jedno a to samé) ... Absolutní dobro a absolutní zlo neexistuje ... Pouze absolutní zlo a menší zlo ... O to více bychom si měli vážit ojedinělého výskytu mravních lidí ... A člověk si tak nějak naivně představuje, že o takové katarzi jako Lidice by měl psát člověk lepších mravních kvalit než Mahler ...

Označení každýho, kdo se ti nelíbí za pokryteckou kurvu či bolševika není jemný škatulkování ale mlíčňácká drzost. Co je morálně relativistickýho na požadavku objektivity a naopak co je hodnotnýho na naprosto antagonistickým známkování plus mínus (absolutní dobro vs. absolutní zlo). Takhle zjednodušenej pohled na svět se nijak neliší od tuhýho bolševismu, protože metody jsou úplně stejný.

"doktrinární nesnášenlivost mě odpuzovala" je nemálo korektní a vůbec ne emocionální výkřik :)
Btw. potřeba pouhého dvojího rozměru světa není ničím odsouzeníhodným - už jen z prostého důvodu, že při obsáhnutí veškerých konotací a názorových odboček, přičemž na každém je trocha šprochu, dochází k věci nejhorší - sice k mravnímu relativismu, jenž se mi hnusí mnohem více než jemné škatulkování.