Lidice

http://www.novinky.cz/kultura/231885-v-praze-tocili-atentat-na-heydricha.html?ref=boxD Rozhodli se nakonec tam dát i tuhle scénu... Takže jí uvidím už nejmíň tak v pátém provedení... Zatím nejlepší je ta z filmu Atentát, uvidíme jak to bude vypadat tady...

matt85: přesně tak jsem tě i pochopila :-), tudíž mě těší, že chyba není na mém příjímači ;-)
karx: v pohodě, ale nejdřív dvakrát měřit než jednou rejpnout, pak je tady plno zbytečných příspěvků místo toho, aby se řešil film
jinak mě osobně hudba v traileru taky nijak neirituje, ale jak bylo řečeno, všechno je otázka vkusu

Fajn tohle beru zpět "Předmětem kritiky je.. " a decentně ustupuji z diskuze. Finito :-D

jen jsem podoktknul tu skutečnost že ta hudba zní jako kdyby chtěla napodobovat tu hudba z Ostrova... jinak mně v tom traileru nějak nevadí...

AndreyCSFD: Jo, tak se to dá taky brát. Ona ta věta je spíše prosté konstatování, než nějaká výtka, ale na to bychom se nakonec museli zeptat autora, jak to vlastně myslel.

kkarx: myslím, že matt85 přesně  ty výhrady měl, soudě podle věty:
,,Ta hudba z traileru je zoufalá kopírka hudby z Ostrova :D" O tom jestli je ta hudba vhodná nebo jestli sedí k obrazu tam není ani zmínka. Matt85 prostě podobnou hudbu slyšel v traileru na Ostrov. Takže asi tak.

^^

Darren: :-D

jo, někdo ho má a někdo ne :))

Mě se naopak ta hudba líbí a podle mě tomu traileru dodává solidní dramatičnost, celkově je ten trailer povedený, jde pouze asi o věc vkusu

AndreyCSFD: Nemyslím, že by někdo měl výhrady k tomu, že hudba z traileru už byla někde použita. Předmětem kritiky je právě výběr hudby, která se zrovna dvakrát nehodí k obrazu. :)

matt85: to je klasika. Pokud nejde o blockbuster typu HP nebo Piráti, kdy se studio šmudlí i s trailerem, tak se obvykle vezme nějaký univerzální hrdinský nebo budovatelský theme, napasuje se na obraz a je to. Hudba v trailerech bývá stejná u spousty filmů.

Ta hudba z traileru je zoufalá kopírka hudby z Ostrova :D

Vidíte, to mě nikdy nenapadlo, přemýšlet jak se jmenoval zakladatel Levi´sek....

Tak toho jsem nemyslel (to bych asi taky znechuceně vypnul), nýbrž tohoto: http://cs.wikipedia.org/wiki/Levi_Strauss

,,Vy nám dát půdu a my vám dáme cetky z Ameriky" (to je myslim hláška z Krále džungle s Brandonem fraserem)
http://cs.wikipedia.org/wiki/Claude_L%C3%A9vi-Strauss já bych řek, že klód je f pohodě :D

Godhaj: Já nerozumět řeč velká svět, já domorodec, já dát lesklý kámen, ty ohnivá voda.

hej, co máte proti Claude-Lévi-Straussovi??!!!?? To vám tak vadí vadí francouský strukturalismus, či co? :D

flanker.27: Leviho Strausse bych znechucene vypnul a nemusel by rikat vubec nic, konečně se v něčem shodneme.

Ištván87: "ale když už chceš dělat z Američanů jenom bezmocný nemehla, tak to nepiš tak nenávistně a pejorativně." A to je právě to co po tobě žádám, kde něco takovýho tvrdím. Budiž ještě jednou řečeno. Ameriku ani bhezvýhradně nemiluju ani na ní neplivu, jsem víceméně mezi. Neirituje mě (a důvodem pro tuhle diskusi není) Amerika, ale její nekritickej obdiv právě od některejch neameričanů. BTW. Ale když už jsem u toho, tuhle jsem koukal na nějakej dokument o Levi Straussovi, a když v cca 50minutovym dokumentu už po šestý zopakovali, žedžíny jsou symbolem svobodného amerického způsobu života, znechuceně jsem to vypnul...

woody: Že si to myslí Američani, o tom celkem nepochybuju, potíž je, že ty občas vystupuješ tak, jako že si to myslíš ty sám. Pokud nikoli, OK, tím lépe.
Co se týče provokace Japonska. Je třeba chápat, proč vlastně k válce mezi USA a Japonskem došlo. Japonsko vedlo dlouhou válku v Číně, která byla důvodem uvalení embarga (za nímž stály především USA) na strategický suroviny. Ty rozvíjející se Japonsko, samo téměř bez ropy, uhlí a barevných kovů nezbytně potřebovalo. Jejich zájem ležel především ve východní Asii a na Sibiři, ale protože bez surovin nemohli počítat s válkou velkého rozsahu, vytýčili jako cíl Holandskou východní Indii pro její ropné zásoby. Počítali s tím, že rychle vyřadí spojenecký síly a Spojený státy a Británie budou chtít po porážkách uzavřít mír. Jaksi ve válečných plánech nepočítali s tím, co budou dělat, když příměří uzavřený nebude. Proto taky zatímco první půlrok jejich akce připomínají spanilou jízdu (Churchill jejich vojenský úspěchy charakterizoval jako katarakt katastrof), zatímco potom jsou jejich výpady bezkoncepční a tápavý. Občas se objevujou teorie, který to embargo spojujou s údajně předvídaným útokem na PH, ale to je blbost. Rozhodně v tý době nějakej rafinovanej plán jak vyprovokovat japonsko nebyl.
Klika geografický pozice - nemluvím o tom jako o klice ve vztahu že jsou USa zrovna tam kde sou, něco takovýho vůbec neřešim, pouze jako o klice co se týče výhodný pozice pro válku, protože jejich území, průmysl, zálohy a zásoby nejsou nijak ohrožený. Z tohohle hlediska to fakt neni žádná zásluha a neni to důvod, proč se posmívat třeba právě Francii nebo Británii, protože ve stejný situaci by americká armáda nepodala o nic lepší výkon. Obdobně Británie taky vděčí za svý setrvání ve válce jen a pouze kanálu, to je prostě jednoznačná výhoda. Toť jediný smysl toho příměru.

Nemůžu ti dělat písemnej rozbor, když mě tahle diskuze nezajímá... To byl hlavní důvod proč jsem to sem psal... Klidně ti přiznám že nemám moc rozsáhlý vědomosti o americké otázce ve válce, protože je mi ukradený co se dneska bere jako hotová věc... Studuju historii a dva druhy lidí mi nesmírně vadí... 1) Lidé, kteří studují historii a přitom se hlásí třeba k neonacismu, za 2) Lidi kteří nejsou jen na historii ale i jinde a jsou absolutně protiameričtí... Ani tak by mi nevadily negativní názory na USA, Američani jsou omezenci omezený, tak si nic lepšího nezaslouží, ale ta současná protiamerická nálada je podle mě příšerně módní... Náš stát je svým zřízením dost nekriticky proamerický, takže musím být logicky protiamerický... Co se týče amerického nahlížení na válku, tak je fakt, že dneska je jiná doba, ale chtěl bych tě upozornit, že třeba Československo má na kontě dva Oscary a oba za filmy s válečnou tématikou... Abych se vrátil k tvému textu, rozhodně ti nemám za zlé co jsi napsal, ale když už chceš dělat z Američanů jenom bezmocný nemehla, tak to nepiš tak nenávistně a pejorativně. Mě stačilo když jsem před pár měsíci byl v archivu MZV a četl tam dobové zprávy našeho velvyslanectví v USA z padesátých let. Jinak bych rád připomenul woodymu, že flanker.27 má s tou polohou USA jako bernou mincí naprostou pravdu. A flanker.27 by nemusel takhle plivat jenom na Amíky, ať jsou jací jsou, a zároveň nemusíš ani vyzdvihovat jiné. Nezapomeň že zprostředkovaně mají téměř největší vinu na 2. světové válce Francouzi a že SSSR se do války taky nehrnulo (Nezapomínejme na pakt Molotov-Ribbentrop).... A už bych tady prosil stočit diskuzi směrem k Lidicím...

flanker.27: Ony tak docela mimo nejsou, většina Američanů, se kterými jsem se na toto téma bavil, to tak zkrátka vidí. Mýtus o národu, který si vždy musel pomoct sám nebo musel pomoct někomu jinému (ať už to dotyčný chtěl či nikoliv nechme stranou) zkrátka přetrvává a patří to k jejich národnímu koloritu jako Alamo nebo Little Big Horn. Americké dějepisectví to rovněž ve většině případů podporuje (a pokud ne, alespoň tenhle názor nevyvrací). Proto jsem ostatně zmínil vpravdě nevinou poznámku o "tahání ze sraček", kteréžto smyšlení stojí za zájmem amerických diváků o evropské válečné filmy. 57 mega není moc, of koz, ale co by za to jiní dali.
Provokace Japonska není kokotina a skutečně k ní došlo, nakolik byla rozhodující musíš posoudit sám - Japonci do poslední chvíle nechtěli k OSE podle všeho patřit, jakkoliv měli s Hitlerovou rasovou doktrínou mnoho společného. po obsazení Mandžuska a následném obchodním embargu Američanů jim nic jiného (odpovídající jejich tehdejší hrdosti) nezbývalo. Tato kapitola patří jednoznačně k prohrám americké diplomacie, težko však soudit, zda se mohli zachovat jinak.
btw. jediné, co mě na tvém postu iritovalo je snaha vydávat geografickou pozici USA za nějakou kliku - to není žádné štístko, to je zkrátka fakt, určující dějiny a mentalitu obyvatelstva. Zní mi to asi podobně mimózně jako říct, že Sověti měli jenom jedinou kliku - maršála Zimu. To je zkrátka mimo mísu toto tvrdit.

Ištván87: Můžeš prosím přesně dokumentovat, co je špatně na tom, "jak" to říkám? Konkrétní citace a jazykový rozbor by byly žádoucí.
Spinosaurus: Ostatně ani nemám důvod mu něco psát do pošty. Woody v diskusi (tedy veřejně) předložil názor, já napsal, proč si myslim, že je mimo (rovněž veřejně), a tím považuju věc za vyřízenou.

Godhaj: Znovu. Abych to řekl ještě polopatičtěji. Velmi často to v představě jednodušších lidí a barů ražení Honzy Vyčítala vypadá následovně. Blbí Evropani si nevědi rady s problémem, kterej si sami nadrobili (oni všichni). Když už se na to hodní Američani nemůžou dívat, seberou se, rozvinou prapor a všechno se rázem v dobré obrátí, protože Američani maj nejlepší zbraně, nejlepší vojáky a nejvoňavější prdy. Přitom všechny ty chudáky Evropany nezištně a s dikcí staršího bratra poučej, kde udělali soudruzi chybu a všichni až na pár závistivých bolšánů jim vděčně a láskyplně aplaudují. Taková představa je mimózní, protože Američani 1) do války nevstoupili proto, aby ty přátelský, ale neschopný Evropany tahali ze sraček, ale proto, že jim nic jinýho nezbylo, 2) jejich stup do války byl provázenej katastrofálníma porážkama, který nebyly ještě horší jen proto, že měli tu kliku, že ani Japonsko, ani Německo, nemohlo přímo útočit na jeho území. Nebyli tudíž o nic schopnější nebo lepší, proto příměry o tahání ze sraček jsou úplně mimo.

Ištván87: Jenže on mu to nemůže napsat do pošty. Woody všechny nepohodlné uživatele blokuje.

flanker.27: Vůbec jsi mě nepochopil... Já jsem nenadával na to co říkáš, ale jak to říkáš... Je v pořádku kritizovat Američany (o jejich vstupu do války ví každé malé dítě) za to co ve válce udělali a co neudělali, ale není v pořádku psát o tom takový elaboráty do diskuze do který to nepatří... Je fajn že se chceš vypsat ze svých vědomostí, ale radši woodymu napiš do pošty že je ču*ák :D A za tím, že jsi to podal jako dokumentarista si stojím...

flanker.27: ono uvažovat co by - kdyby je v pohodě, ale odhadovat co by se stalo, kdyby Japonsko sousedilo s USA, to je fakt divný :D i když po těch škatulatech s kontinentama jako to proved emerich v 2012 je to klidně možný

flanker.27: Woody má hlavně jen svojí pravdu (kde ji vzal těžko odhadnout) a tu mu nikdo nerozmluví. Dobře to je vidět u jeho komentářů k Vávrovým válečným filmům, kde se snaží kritizovat historické zkreslení, ale sám se tam dopouští hrubých historických chyb.