Rychle a zběsile 9

S.W.A.T

tak s tímhle souhlasím, pokud to teda je pravda to co říkáš.  

Ouwen

Spin-off uspěl protože Hobbse si všichni zamilovali a to samí s Deckardem (Statham měl před Rychle a zběsile jeden finanční průser za druhým). Diesel o všem rozhoduje (nehledě na to jestli byl Brian víc cool) a je jeho zásluha, že série je tam kde je - dal volnost Linovi, aby předvedl co v něm je, Rocka obsadil on na žádost fanoušků, to samé Stathama, díky němu se přetavila v to čím je dnes, samozřejmě nelze opomenout, že ty postavy prostě měli dokonalou chemii a že fakt působili jako "Rodina".  Diesel je prostě hlavní hybná síla a vlastně filmy přizpůsobuje tomu co fanoušci chtějí.

na příspěvěk reagoval Ouwen

S.W.A.T

Kdyby to byla taková pravda, tak spin-off s Rockem a Stathamem neuspěje, ne? Statham byl určitě velkej tahoun. I lidi co neznaj jeho jméno, vyrůstali na tom plešatým britovi co dělal kurýra. 

Věřím tomu, že Diesel má nějaký rozhodovací právo taky, ale nevěřím tomu, že je to jeho zásluha, že ta série je tam kde je. Přijde mi totiž, že pro lidi byl víc cool Brian, pod kterým si každej představil auta jako Supru, Eclipse a Nissany. 

na příspěvěk reagoval S.W.A.T

Ouwen

Taky ale hlavní postava Skály je Sean Connery a ten je tam za největšího pána, kterej si všechny maže na chleba.

Diesel je producent, on má rozhodovací právo o podobě filmu, přes něj musí všechno projít, Studio vlastně dostane hotoví produkt a skoro výbec nezasahuje. Takovou autonomii si dokázal Diesel vytvořit. Takže ne v tomhle případě studio může líbat prdel jemu. Ano Rock tu sérii nakopnul pořádně, ale Taslim nebo Jaa jsou proběžnýho diváka jen nějaký noname asiati a Statham taky nebyl kasovní tahoun. Můžu si o něm myslet co chci, ale v dnešní době mít takovouhle pozici je zázrak a pokud je pravda co jsem slyšel, tak plánování filmu probíhá jako grilovačka u něj doma u bazénu.

na příspěvěk reagoval Ouwen, SONITA

S.W.A.T

Tak třeba s tebou absolutně nesouhlasím u Skály :) 

Pokud si dobře pamatuju, Cage tam dostával fakt solidně na prdel a nebyl to žádnej nesmrtelnej týpek. Na konci byla na něm vidět vyčerpanost. Film jako Nebezpečná rychlost zase staví hlavní postavu do nepříjemné situace, do dost nekomfortní, ale film ti ukáže, že to není úplnej blbeček a taky si poradí když je v úzkých. Komando jsem viděl jen jednou a ty dva Ramby v dětství akorát, věřim že nyní by mě to tolik nebavilo :) 

Jo a trošku mě fascinuje, že zmiňuješ, že DIESEL proměnil tohle v úspěšnou sérii. Myslím si, že pátej díl měl The Rocka, šestej měl Taslima a pár dalších mlátiček a sedmička měla Stathama. Rozhodně to není JENOM zásluha Diesela. Přetavit to dokázali maximálně producenti a studio, né on.

na příspěvěk reagoval S.W.A.T

Vince byl třeba v jedničce neskutečně debilní kokot a naopak pětka to dokázala perfektně obrátit, jeho vztah s Dieselem byl mnohem hmatatelnější. Rodriguez zase byla tak utra drsná, že to až bolelo, ale ve čtyřce výrazně sympatičtější. Diesel byl tak jen takovej namyšlenej blbeček a ve čtyřce najednou postava, která mě zajímá. Další díly minimálně pro mě těm postavá udělaly neskutečnou službu, protože jim dodaly hloubku. Problém který bych osobně měl spíš já je, že to nejsou dostatečně tvárné charaktery, aby se mohli ustavičně vyvýjet a tak to teďka trošku hrajou přes vztah k těm postavám.

Ouwen

Klišé postavy mají protože to ctí tradice akčního žánru, kde každý má svůj účel. Co pak Arniemu reálně třeba v Komandu něco hrozilo? Slyovi v Rambovi 2 a 3? Ne měli jeden drsňáckej výraz, nekonečně nábojů, nikdo je netrefí, jsou ve všem lepší než ostatní a zraní je jen lehce. Filmy jako Skála, Con Air, Nebezpečná rychlost atd. Všechny pracujou na stejném principu jako Rychle a zběsile, jen to je prostě přepálený dnešním způsobem.

A evidentně to divákům prodat dokážou, protože sérii která byla více méně všem u prdele a hlavně byla po trojce zralá na pohřeb, dokázal Diesel přetavit v úspěšnou akční sérii v době kdy lidi na akční film ve většině kašlou.

na příspěvěk reagoval Ouwen

S.W.A.T

Nejvíc klišé postavy mají pro mě právě ty nové díly. Jak jsem zmiňoval, Gibson co furt řve nesmysly, Dom co se tváří stejně a sotva něco řekne apod.... je to nejvíc lineární a předvídatelný, že to víc nejde. Když však v jedničce o něčem mluví, tak to má nějakou pointu aspoň - jak jsem zmiňoval, hlavně respekt co má Dom vůči tomu autu. Následně se ti pak i ukáže PROČ. Jde to i vidět, jak pak ani nemůže na ruku a je od krve. V nových dílech se ani tohle neřeší... 

a jinak, hej tohle nejsou osmdesátky. Tohle je rok 2020. To bych rovnou mohl přestat VŠEM akčním filmům vyčítat scénáře a postavy, že o to tam nejde. Já potřebuju být zaujatý vůči těm scénám, ale jak? JAK? Jak když vím že nikomu nic nehrozí? A pokud jo, tak vstanou z mrtvých? Jak se já mám bavit u toho, když to nebaví ani je a nedokážou to divákovi předat? Jak mám mít zatajený dech při něčemu takovému, když budou mít max pár odřenin? Jako Toretto, tam během JÍZDY CHYTÍ AUTO DO RUKOU. WTF!!! Já chci jen trošku nadstavby, né jenom přepálenou akci.

na příspěvěk reagoval S.W.A.T, SONITA

Ellmariachi

Pre mna dvojka a trojka boli vzdycky len take nizkorozpoctovo posobiace spin-offy tejto serie. Bez Diesela to proste postrada poriadnu šťavu. 

na příspěvěk reagoval Ellmariachi

Ouwen

Tak jednou vykulí oči, ale ten film rozhodně pod kapotu nejde, naopak tam má ty největší klišé postavy co jde, navíc jsou tam všichni prezentovaný jako slušný idioti (fakt jedině proti Jordaně nemůžu říct ani popel) - čtyřka a pětka mi naopak příjde, že jdo těm postavám nejvíc pod kůži (ať už samostatně, tak fungováním v rámci party a hlavně v té idei rodiny). Ale tohle vyčítat novým dílům vyčítat nemá pro mě smysl, protože se pořád pohybujeme v akčním žánru a ten na tohle nehraje.

Rambo taky působil jako normální člověk v jedničce a pak už to byl stroj na zabíjení s urputným výrazem a stejně mu to nemůžu vyčítat.

na příspěvěk reagoval Ouwen

S.W.A.T

Fajn. Jsi druhý člověk kteryho znám kterýmu se líbí víc 2ka. Já jsem ten první :))

na příspěvěk reagoval Lacike

S.W.A.T

Tak pokud to budeme brát takhle, všude má Diesel jeden výraz. Rozdíl byl ale v tom, že nepůsobil tak nudně v prvním dílu. Třeba zatímco ostatní mají rádi první díl kvůli street racingu, já spíš kvůli té hudbě, dialogům a charakterům. Jde to víc tzv. pod kapotu. A když pak třeba jede s tím Diablem, to fakt nevidíš jak se najednou vyděsí, když mu v autě něco exploduje? Jak pak čumí na Briana jakože "wtf co to kurva" ? A co tady? Tu jen čumí a má ruku na volantu... v prvním díle víc projevoval emoce i při sebemenší akci a potyčce... 

na příspěvěk reagoval S.W.A.T

Ouwen

To je sice hezký, ale pořád tam měl jeden výraz a působil hrozně namyšleně (sice pořád neměl ten svůj alfa samec výraz, ale zárodky tam už byly). To naopak Tyrese ve dvojce a jeho historie s Walkerem působila mnohem uvěřitelněji. Jak říkám pro mě je jednička fajn film, ale vedle Bodu zlomu u mě prostě prohrává (Swayze a Reeves byli někde úplně jinde) - na mě začali Walker a Diesel fungovat až v tý čtyřce.

na příspěvěk reagoval Ouwen

S.W.A.T

Naopak, Diesel byl sympatickej a mluvil normálně.

Brianovi tam říkali, jak Diesel umlátil týpka apod. jako nějakej psychopat a právě tou scénou z garáže, mohl na něj Brian nahlédnout trošku z jiný optiky. Ta gestikulace při té scéně, ta skutečná nervozita Diesela v tom záběru....působil jako autorita v tom filmu, ale né jako nějakej týpek co má jeden face po celej film. Tady na něj padá obří náklad, on se netváří nijak. Skáče s autem, tváří se nijak. Žádný emoce do toho nezapojuje... 

na příspěvěk reagoval S.W.A.T, SONITA

Ellmariachi

Tak z prvních tří dílů mám rozhodně nejradši dvojku. Když svýho času všichni pořád o jedničce mluvili, tak jsem čekal něco extra a dostal jsem jenom fajn film. Dvojka naopak jvojí upřímnou hloupostí a béčkovou zápletkou mě bavila neskutečně. Stejné pocity má třeba i u čtyřky, kde mi konečně fungovala chemie mezi Dieselem a Walkerem a Diesel mě bavil. Jasně že to pro mě nikdy nedosáhne oblíbenosti Ramba, Terminátora, Smrtonosné pasti a zbraně, ale žádná jiná série mi ty filmy už nepřipomíná a proto jsem asi tolerantnější (+ má docela rád ty postavy).

Tak u desítky si to kolečko komentářů dáme asi znova.

na příspěvěk reagoval Ouwen, Ellmariachi

to je jako se divit, že na podzim padá listí 

S.W.A.T

Já mám první dva díly prostě fakt rád. Hlavně ten druhý. Pak je boží pětka. Ostatní díly nemůžu říct že bych nějak vypíchnul, protože k nim nemám nějaký vztah, ale prostě mě baví. 
Někdy tak a jindy jinak. A chci říct, že plně chápu opačný názor. Jen mi přijde jako trošku hloupé, vlastně hodně hloupé, se tomu samému divit každé dva roky. 

na příspěvěk reagoval S.W.A.T

Ty jo, já se po tom týdnu co se mi to rozleželo začal regulerně těšit. Brácha Cena a Han se buď vysvětlej neuvěřitlně debilně nebo to naopak bude hrozně složitý, ale kašlu na to. Já se chci bavit jako jsem se bavil u starých dobrých akčňáků, kde akce byla taky přehnaná, o postavy jsem se nebál, hláškovalo se a když se přidal ještě zábavně záporák, tak jsem si nestěžoval. Tohle je jediná série, která mi to jednou za 2 roky dá, tak proč si to kazit - Lacike to na předchozí stránce napsal krásně s tím, že chápu a taky bych radši spíš tradičnější přístup, ale holt doba se změnila a FF je přehnaný dnešním způsobem.

A asi možná napíšu kacířskou myšlenku, ale pro mě osobně je jednička skoro až nejslabší díl (Tokio pořád nejhorší), protože je to pro mě jenom remake Bodu zlomu z výrazně slabšíma postavama, kdy Diesel je hrozně nesympatickej (kde tohle o rok později dotáhnul k dokonalosti v xXx), Walker zatím takovej nijakej, Rodriguez drsnější než oba dohromady a všichni si jenom metaforciky honěj péra, snad jenom Jordana mi tam sedí.

na příspěvěk reagoval Ellmariachi

Já taky tak nějak nechápu ty kvality. Vždyť v mnoha záběrech je vidět, jak odfláklé to je, zejména štáb a běžný lidi ve scénách. Na to, že to stojí takový masivní peníze, tak to není vidět. 

Jinak jsem si včera pustil scénu z garáže, kde Dom vypráví Brianovi co se stalo jeho tátovi. Když tam řekne "nikdy jsem s tím nejezdil. Protože tohle auto mě děsí"... ta doba, kdy Dom měl vyloženě respekt z toho auta a pak ta strašlivá havárka v závěru filmu :) přál bych si víc takovejch "normálních" scén místo vtípků a jen neustálé akce...

Lacike

To že je tohle podle tebe kvalita to nepochopím, jak potvrdil tvuj parťák níže ;) ale radši mizím pryč, neboť mi to tady strašně nandáváš a teď jste na mě dva.

Lacike

Nepochopí :-) 

Cliff Booth

Jedna vec je, ze mi nieco nesedi a druha vec je uznat, ze je nieco vo svojom zanri kvalitne. Mozno to raz pochopis.

na příspěvěk reagoval Ellmariachi, Cliff Booth

Lacike

Jo :D tento díl bude důkazem místo slibů že to je pecka žánru :D a trochu dost si protiřečíš s tím, co máš v profilu, takže tu sračky meleš ty :D Art si pust ty, znalče ;)

na příspěvěk reagoval Lacike

Cliff Booth

Melies hovadiny. Cats su aj vo svojom zanri sracka. FF je vo svojom zanri jeden z tych lepsich filmov. Pusti si nejaky art a neotravuj tu.

na příspěvěk reagoval Cliff Booth

mzss1

Já jsem někde kolem 70ti procent a rikam že na další díl nejdu... A nakonec jdu 😂

Dyt jo, já mám tuhle sérii taky rád, uvidíme jak to celkově dopadne, ale když mi sedly jak ulité díly 5,6,7 a 8, tak proč ne tento? :))

na příspěvěk reagoval Ellmariachi

Já už dávno přistoupil na hru téhle série. Nebudu ji vynášet do nebe ale nechápu místní experty. A ještě jak vtipne naplanuji další díl... Co se Hana týče mě je to i fuk uz 😂 Hledat smysl v něčem co žádný nedává je zbytečný 😁 Vypnout hlavu, včetně vedlejších napájení a koukat. :))

Mě napadlo, že Han nebude Han ... jakože to může být jeho zlotřilé dvojče a NEBOOO věděcký pokus, coby nějakým způsobem naklonovaný Han, kterého vytvořila Cipher, aby zmátla rychle a zběsilý tým. :)))

Ellmariachi

je to jak časová smyčka