Tři mušketýři

Sabrewulf: Ano, a třebas já jako divák řikám ano, je to takhle super, aneb né každej je dnes zvědavej na klasiku, kor když už tu je min. 2x... !

higuain: O tom že se více drží předlohy vím a je mi to známo už delší dobu. Ale jako všude i tady jsou lidé, kterým to nové zpracování až tolik nevoní. Prznění to není, protože žádnej takovej termín ve filmovém průmyslu není - užívají ho lidi, aby tím vyjádřili antipatie, tudíš subjektivní pohled na film. V případě Holmese jde o obecně lépe přijatou adaptaci, než u jiných filmů, ale nadsázky tam taky nebylo pomálu a v duchu "old school" filmů to taky nešlo. A jinak ano, myslím že 76% by klidně dosáhnout mohli, proč ne?

Jakkob: Ano, dělá si to po svém, ale dělá to pro diváky. Na to nezapomínej. Ti mají ve finále hlavní slovo.

Jakkob: Ne nadarmo spousta čtenářů tvrdí, že Ritchieho Sherlock je předloze mnohem bližší, než ty starý filmy a seriály s dědulou Holmesem(zdůrazňuju, že já sám jsem to nečetl, jen to spousta lidí, co to údajně četlo, tvrdí). Jediný Hollywoodský jsou tam ty akční scény a vyšší dávka humoru, ale žádný Hollywood-prznění klasiky to není. A tomu odpovídá i hodnocení. Myslíš, že tyhle Mušketýři budou mít kolem 76%?

Sabrewulf: Pokud vím, režisér je tu od toho, že režíruje - tzn. že si to dělá podle svého. Na to má on právo a rozhodně nemá žádnou povinost vůči takovým jako ty, aby se jimi nechal omezovat a točil to tak, jak si představují jiní. Tvůj názor a pohled na danou problematiku obecně vzato omezuje jeho názor a pohled na problematiku, jen je rozdíl v tom, že zatímco on ten svůj názor může zfilmovat, ty můžeš jen namítat a protestovat. Je to jeho film, jeho vize, tak mu ji neber a neurčuj, jak moc si udělá či neudělá dobré jméno tím, že to natočí jinak než ty chceš - ty o tom totiž nijak nerozhoduješ.

Sabrewulf: Tak moment, najdi mi pasáž v mém příspěvku, kde ti říkám, že to bude pecka, nebo kde ti říkám, že se pleteš. Já jen řekl, že pro každého to může být úplně jiný zážitek. Beru, tobě stačí trailer a na 99 % víš, že filmu dáš odpad a i když s tímhle nesouhlasím, nevnucuju ti nic. Jen mi přijde zvláštní reagovat na uživatele stylem "nejsi příbůzným HUMOOOOA?" Tohle jsem chtěl říct, jestli sis to vyložil jinak, tak to sorry.

Jakkob: Obecně ta neviditelná hranice někde je. Subjektivita ji posouvá blíž ke středu nebo dál, to už záleží na vkusu každého soudruha, ale někde je. A jejím posouváním dál si režisér zrovna moc dobré jméno neudělá. A pokud je pro tebe tohle v mezích normy, nedokážu si představit, co se musí ve filmu stát, aby to byl úlet. Vraždící housenky?

higuain: A mě třeba zrovna novej Sherlock toliká neuchvátil, měl sem mnohem raději ty starší filmy, tohle je už moc velkej Hollywood, ale v poho, líbit se líbí...

Třeba takovej Sherlock Holmes byl taky nově pojatý, ale měl své meze a vyšel z něj vynikající film. Z tohohle bude další z řady vysokorozpočtových béček, které si sice pár jedinců(fanoušků) najde, ale vesměs to asi nebude žádnej trhák. Ale kdo ví, třeba Anderson překvapí..

Sabrewulf: Ani meze či hranice není v tomhle ohledu daná, ani nijak definovaná. Je to o5 a jen individuální pohled a postoj, např. dle mého je tady ta verze, stejně jako Titáni pořád ještě v mezích normy. Myslíš si opak? Budiž, ale více s tím neuděláš, neb nikde nenajdeš definici toho, co je už moc a co ne.

Yoshitsune: Tenhle film zaručuje skvělé herecké výkony? Mikkelsen, Waltz určitě, ale zbytek?  Už vidím tu opět silně přehrávající Jovovich.

Jakkob: "mušketýři nejsou žádný neměný slovo Boží, neexistuje žádné pravidlo či cokoli, co by zakazovalo natočit něco takového".....  To je sice pravda, ale všechno má svoje meze. Jednou jsem měl s kamarádkou podobnou diskuzi na téma prznění upírů - konkrétně v Underworldu a ona mi řekla něco podobného, že prostě upíři neexistují, tak si je tvůrce může udělat jak chce. Ale já říkám - nějaká pevně daná serioznost či logika by zůstat měla tzn. režisér nemůže dát do filmu upíry, kteří nevidí ve tmě, protože upír, byť smyšlená postava - je noční tvor. Je to, jako by dal do Titánů Pegasa, který neumí létat. Všechno má hranice. A opět opakuji, že kdyby Anderson natočil takovýto film jakožto z doby mušketýrů podle komplet jiného scénáře, je to úplně o něčem jiném. Fanoušci starších filmů (s Yorkem) a knihy by se nerozčilovali a ti, co se chtějí bavit, by tu měli mušketýrský akčňák pojatý po svém. Žádná strana by nepřišla zkrátka. To samé u RE:Afterlife. Jenže on pořád musí parazitovat, je to u mě chudák.

higuain: Když se tomu tak bráníš, zalez si s knížkou někam do pryč a zbytečně nebruč - ten kdo to vymyslel měl víc fantasie a odvahy než my všichni tady a nějaký chytráci s komplexem přílišného dodržování klasiky budou dělat chytrý...
 
xKatiex: Yop, sakra dobrá připomínka, sakra dobrá... ! (wink)

viperblade: Nevím, proč sem pleteš toleranci. Já nikomu nenakazuji, že se to nesmí líbit. Jen mi to prostě přijde úsměvné a připomíná mi to již zmíněného uživatele.  Navíc - když už - mluvíš o toleranci názorů a přitom vlastně netoleruješ ten můj :-)

Otázka: pamätá si niekto tú ponorku v tej adaptácii z roku 73 alebo 74? Išlo ,myslím, o Buckinghama - tam som sa tiež škrabala po hlave, či dobre vidím, takže tá vzducholoď by zase nemusela byť tak hrozná.
Jasné, chápem, že sa tam musel vtedy nejako inkognito dostať :).

Jakkob: No, fakt úžasná a osvěžující vsuvka to je. Příště by mohli Tři mušketýři bojovat třeba s Megatronem, to by bylo taky osvěžující..

Myslím že je pořád lepší vzducholoď než něco, co to už předím bylo...

higuain:  Přesně tohle mi na tom vadí...

higuain: Madona mia, tak tohle mě skutečně žere úplně nejmíně, aneb vzpomenu si an tu verzi, kde z Milady udělali čarodějnici a proti tomu mi tady ta vzducholoď přijde naprosto neviná a naopak osvěžující vsuvka a nápad...

Jakkob: Mě je jedno, že si američani udělaj sci-fi mušketýry, jen mi přijde trapný, že D'Artagnan a spol. budou čelit nějaký létající vzducholodi nebo co to v tom traileru bylo..

Hlavně klasika tu už dávno je, viz. mušketýři z roku 73 a pak ti z 50. let mám dojem, ne? Ruku na srdce, těžko by dnes někdo natočil klasickou verzi, která by výše zmiňované klasiky překonala. Kdyby se o to přesto někdo pokusil, troufám si tvrdit, že by to i tak lidi odsoudili s tím, jak se to klasice nevyrovná, že tam je pozměněný tohle a támhleto atd. Víme, známe... Proto a nejen proto si myslím, že se tomu Anderson mazaně vyhnul a stejně jako Letterier u Titánů natočil film na motivy knížek o Třech mušketýrech, který se nesnaží ani náhodou nějak napodobovat předchozí filmy, ale jde naopak zcela jiným, dnes běžným směrem, kterým se filmový průmysl ubírá. Je to relativně nové a stejně jako Pendolina se to bude zpočátku odsuzovat a kritizovat, ale za čas si už lidé zvyknou...

Georgex: Však já Ti taky nic nenutím - já jen a pouze konstatuju holej fakt, kterému se ty bráníš, to je vše. Co se dá a nedá zfilmovat, co se už zfilmovalo a co ne je úplně vedlejší, to s tím nemá nic co do činění. Pokud se Ti to nelíbí - fajn, o místo v kině navíc, které zaplní aspoň někdo, kdo se nebrání jinčím, průkopnickým náhledům. Ty si doma můžeš číst Dumasovi mušketýry a všichni budem spokojený...

Jakkob: Nebudu se s tebou hádat, já ti můj názor narozdíl od tebe nenutím, ja pouze píšu, co mi na tom vadí.. existuje mnoha dalších věcí co se dají sfilmovat, mnoha nových témat, které ještě nebyli sfilmovány, ale prznit klasiku, která už byla napsána prostě není pro mě a říkej si co chces můj názor na to nezmeníš a já nemám v úmyslu ani nikomu vnucovat svůj názor, pouze píši, to co mi na tom vadí ;)

Georgex: Představy jsou subjektivní a nikdo nikomu žádnou nenutí - Anderson si je představuje takhle a mě se ta jeho představa líbí, stejně jako se mě líbí představa Dumase a těch pár dalších režisérů, co natočili ty dvě klasické zpracování. A pokud si někdo pod mušketýrama představí jen a pouze něco ala klasika, je to jeho boj a jeho mínus, danej člověk podle mě má spíše hodně omezenou představivost...

higuain: Je to adaptace - nikdo se nedušuje ani netvrdí, že se snažil natočit co nejvěrohodnější mušketýry. Jestli to prznení? Není - mušketýři nejsou žádný neměný slovo Boží, neexistuje žádné pravidlo či cokoli, co by zakazovalo natočit něco takového, nebo podle čeho by šlo jasně říci: "Ne, tohle je špatné." Takže ano, mušketýři mohou být akční film, ano, mohou tam být fantastické a sci-fi prvky, ale jsou to pořád mušketýři a je to pořád jen a pouze filmová adaptace. Kdo nechce, ať nechá bejt, nikdo to nikomu nenutí...

Jakkob: Protože už to je příliš velké prznění. Takový ty filmy jako třeba Muž se železnou maskou s DiCapriem jsem ještě toleroval, ale udělat z Mušketýrů akční film, či dokonce sci-fi? Ne, díky.

Georgex: A dalo se to natočit i takhle a já řikám - Proč ne?

Mě to spíš podle traileru připadalo jako kdyby si američtí tvůrci spletli autora Tří mušketýrů Alexandre Dumas s jiným francouzkým autorem Julese Vernem, nebo si jinak nedokázu vysvetlit tu letajicí lod.. ale podle zdejsích komentáru asi nejsem jediny.... to zas bude znicená klasika, decka si budou myslet, ze v ty dobe uz byl super ninja a letající lodě.. tohle prostě do klasiky nepatří.. knízka ma asi 800 stranek a dalo se to zfilmovat i jinak než ostatní filmy bez takových kravin..