Star Trek: Lower Decks
Tvůrci:
Mike McMahanHudba:
Chris WestlakeHrají:
Tawny Newsome, Jack Quaid, Noël Wells, Eugene Cordero, Dawnn Lewis, Jerry O'Connell, Fred Tatasciore, Gillian Vigman, Paul Scheer, Jessica McKenna (více)VOD (1)
Série(4) / Epizody(40)
Diskuze
Tak majorita tihle skalní fanové jistě že nejsou, ale zase je třeba si uvědomit, že i přesto jsou právě tihle fanoušci jedním z důvodů, proč je právě TOSka oním kultem a mj i to co popsal Eodeon níže, tedy tím "písmem svatým". Vůbec nemusí jít o bandu fanoušků obřích rozměrů, ale klidně o nějakou menší skupinu lidí, kteří ale svým zápalem a zaujetím pro to či ono aktivně pomáhají tomu něčemu setrvat na výsluní, nebo se min. postarají o to, aby to něco neupadlo v zapomnění. Je to vlastně dosti podobný princip, jako teď s tím hejtem na DIS či PIC. Osobně si vůbec nemyslím, že by tito lidé tvořili většinu publika, to ani zdaleka ne. Naopak si myslím, že jich je oproti těm spokojeným minimum, ale svým přičiněním a zápalem pro tu nevoli a hejt to vypadá, jako když jich je většina, nebo zkrátka jen strašně moc. Internet obecně téhle interpretaci i dost pomáhá, ale skutečnost může být leckdy i dost jiná. Každopádně jsem chtěl říci hlavně to, že v tomto případě na množství zase tolik nemusí záležet, ale jde naopak právě o ten zápal a lásku pro to něco, co kolikráte vynese nějaký film či seriál na výsluní a dá mu status kultu. I takový BR je kultovní sci-fi, ale rozhodně se o něm nedá říci, že by to bylo masově oblíbené a velebené sci-fi, které zná a miluje každý druhý člověk, jako třeba v případě SW. Opak je pravdou - ten film není obecně mezi diváky zase tak dobře znám a přijímán, spoustě lidem to vůbec nepřijde jako něco extra a něco, co by mělo být nazýváno kultem a přesto tomu tak je. A opět za to mohou mj právě ti skalní fanoušci, kterých není vůbec mnoho (ve srovnání s většinou), ale přesto pomohli tomu filmu vydobýt si status jednoho z nej sci-fi všech dob. V těchto případech je skutečně méně někdy i více :)
to rozhodně není. je daleko snazší postavit interiéry po vzoru TNG a VOY, čili například jeden podsvícený plexisklový panel na konzoli a béžové postrování všeho kolem, namísto panelu s individuálními tlačítky a nutnosti napodobit přitom design a materiály, které už se desítky let nevyrábějí a nedají se snadno ničím nahradit. btw, jestli si vzpomínám dobře, Horizon je sice fajn, ale je to komplet green screen. ENT-era fan filmy s částečnými kulisami jsou, pokud je mi známo, jen krátké filmy od Aarona Vanderkleye, které osobně považuji za to nejleší mezi ENT fan filmy a tudíž doporučuji.
TOS sice je seriál poplatný své době, ale to jsou všechny ty seriály. to má Jakkob úpnou pravdu. a zrovna TOS těží právě z novovlné kulturní revoluce šedesátých let a její "poplatnost" je tím pádem spíše pozitivum než naopak.
a ve svém názoru se pleteš, globálně vzato je Star Trek dodnes spojovaný především s Původním seriálem, v těsném závěsu je pak Nová generace, na kterou jsou navěšené ostatní seriály situované do 24. století, a pak kelvin timeline filmy. je to samozřejmě dané ikonickou podobou lodi, uniforem a postav - např. i mimo fandom zná obrovské množství lidí Spocka, ale už méně nezasvěcených by identifikovalo třeba takového Data nebo Chakotaye.
ve svém názoru jsi zjevně ovlivněný domácím fandomem, který vznikl vpodstatě až na základě uvedení TNG a VOY na ČT, a k TOSce se dostal s velikým odstupem a logicky si tedy Trek jako takový spojuje s Novou generací a Voyagerem. z podobného důvodu je u nás ostatně často upozaďovaná i DS9. ale já se už dlouhá léta pohybuji v mezinárodních kruzích fanouškovských komunit a to z důvodu mého zájmu o fan filmy a tam je prostě TOSka ekvivalent Písma svatého, zejména tedy v USA, tedy kolébce Treku. ovlivněn tímhle vším, a samozřejmě i tím, že seriál mám osobně rád, jsem to postupem času začal vnímat podobně. TOSka nemá jen pouhé prvenství. je to "Písmo svaté", pokud jde o Trek. všechno ostatní je odvozenina, rip-off jak se říká. od každého díla je jen jeden originál. tím neříkám, že odvozenina nemůže být velice kvalitní, uctivá, že nemůže ničím přispět nebo zajímavě inovovat, ale pořád je třeba mít na paměti, jaký má který seriál postavení vzhledem k ostatním.
Tohle já beru. Ale zrovna tak musíš připustit, že tyhle projekty točí vyloženě skalní fanoušci. A nevěřím tomu, že těch je v rámci fanoškovské základny majorita. A stejná skupina lidí bude kupovat právě ty upomínkové předměty.
Kupodivu i podobná anketa mezi fandy proběhla: https://intl.startrek.com/article/poll-fans-most-watched-star-trek-series-is
na příspěvěk reagoval Jakkob
Že z obecného hlediska má původní trilogie stále navrch jsem nepopíral a ano, pořád to tak je, ale již si lze všímat toho, že to není pravidlo a čím dál tím více se budou objevovat tací, co v tom tu super cool pecku, tak jak jsme to viděli my tehdy, neuvidí a klidně to odsoudí na takovém banální skutečnosti, že to oproti ostatním filmům vypadá "staře". Třeba takový Rogue One film, co se de facto odehrává v době původní trilogie... Když to porovnám ať už s Ep. IV, V a nebo VI, tak mi z toho RO stejně vyjde jako film, který byť se odehrává ve stejné době, vypadá celkově o moc moderněji a rozhodně bych neřekl, že ty odlišnosti jsou přehlédnutelné. Pro mě tedy nejsou, ale rozhodně to nepovažuji za něco, co by mi mělo kazit dobrý dojem z filmu, ostatně RO má ode mě plný počet a je to myslím v rámci nových SWček to nej, co bylo zatím natočeno. Ale zkrátka doba jde kupředu a zub času nakonec ohlodá všechno, a u sci-fi obecně je to patrné více než v jakémkoli jiném žánru a ani původní trilogie se tomu nevyhne a v podstatě na to už začíná pomalu "doplácet"...
To jak konkrétní seriál, film stárny si myslím že záleží na tom, nakolik je člověk schopný akceptovat zjevné nedostatky, které konkrétní serie, film mají. Často to souvisí i s tím, že na určité serii, filmu člověk vyrůstal a logicky ho bude preferovat, nebo jestli se nejedná o náročného diváka a chce se pobavit, sáhne po vizuálně "barevnějšímu" filmu, seriálu. Takže stejně jako ty znáš reakce lidí kteří preferují tu a tu serii, filmy, stejně tak já znám naprosto opačné reakce. Co se týče světové popularity, tak původní serie ještě bude mít dlouho navrh a prequel a už vůbec ne sequel serie tvůrci ať už Lucas, nebo Abrams, nedokázali navázat na předchozí popularitu - což je svým způsobem pochopitelné. U nové sequel serie mám pocit, že se povětšinou ani nesnažili vymyslet něco nového, ale chtěli těžit ze značky. Což je trochu i aktuální problém Star treku. Aspoň to je můj pohled.
na příspěvěk reagoval Jakkob
Ještě jsem chtěl k té popularitě TOSky dodat skutečnost, že si její obří popularity mezi fandomem jsou dobře vědomí i všelijací výrobci merchu a podobných záležitostí, a protože se třeba tady o toto sám aktivně zajímám a aktivně do těchto věcí investuji, tak dobře vím že i v dnešní době stále vychází nový merch spojený právě s TOSkou, a opět ho není zrovna vůbec málo, a vůbec se nejedná jen o nějaké drobnosti na úrovni triček či tématických placek. Řeč je i o poměrně drahých replikách zařízení jako je phaser či komunikátor, popř. sběratelské figurky v hodnotě několika tisíc... A věř že o tyhle věci je mezi fanoušky obrovská poptávka, zdaleka nejde jen o pár nerdů a geeků ;)
A nakonec i JJ Abrams si nakonec jako téma svých nový Treků zvolil právě TOSku, protože si byl stejně tak dobře vědom její obrovské popularity a kultovního statusu a byl to taky právě tady ten důvod, díky kterému se mnoho fanoušků bouřilo, neb výsledné filmy dle jejich názoru "prznily" původní seriál, postavy atd. Kdyby neměla TOSka tak velkou popularitu, každému by to bylo úplně šumák, ale skutečnost byla docela jiná, zcela opačná...
Onu kvalitu si každý určuje sám. Pro tebe třeba i dnes DS9 obstojí, pro někoho třeba vůbec. A stejné je to i s tím ostatním co píšeš... Pro tebe jsou tam třeba skvěle vykreslené postavy, lepší než v jakémkoli jiném Treku. A pro někoho jiného to může být třeba VOY, pro mě je to zase třeba TOSka, nebo DIS. A to samé i s nepřáteli... Spousta lidí ti řekne, že nej jsou borgové z TNG, a tak je to prostě se vším.
Jelikož nejsi fanoušek, tak to asi nepochopíš, ale touha fanoušků natočit si "to své" se vůbec neřídí tím, zda je něco snazší, nebo ne... ST Continues či ST New Voyages vznikly proto, protože dotyční chtěli natočit právě TOSku, ne proto, že by to bylo technicky snazší a cenově dostupnější. Ostatně v dnešní době Startovačů, KickStarterů a jiných lze za pomoci komunity a fanoušků vybrat nehorázné sumy a zrovna já osobně na ST Continues přispíval a dobře tak vím, že jsme jako fanoušci žádaný rozpočet tvůrcům ST Continues o dost přeplatili a díky tomu se mohl dobudovat další set a oproti původnímu plánu i něco málo dotočit, což zase a jen svědčí o tom, že TOSka má i v dnešní době své zastánce, kteří jsou ochotní podobné projekty podpořit a to i větší sumou, než jakou si tvůrci žádali. A vůbec nemám pochyb o tom, že něco podobného by bylo s jakýmkoli jiným Trekem z jakékoli jiné doby, třeba i z dob TNG... Dnes je to v době guidlines s fanfilmy již poněkud horší, spousta produkcí své práce ukončily, ale třeba ta naše jede stále dál a když už jsem u toho... Náklady na náš můstek jsou ve srovnání s Axanarem či ST Continues někde úplně jinde, jako že za budget Axanaru či ST Continues bychom nejspíše postavily pomalu celý interiér, kdyby bylo v ateliéru místo, takže to opět není ani tak o penězích a nákladech celkově, jako spíše o tom zápalu a touze natočit to, co člověk natočit chce. I u nás se stavěl post-TNG můstek, protože se chtěl postavit právě můstek z tohoto období, nic jiného v tom nebylo ;)
na příspěvěk reagoval SeTTi
SW bych nezmiňoval, kdyby tomu bylo tak jak píšeš. Není tomu tak jak píšeš, rozhodně to již není tak samozřejmé a vím to sám moc dobře z reakcí lidí, které dobře znám a kteří se ke SW dostali třeba až teď někdy v posledních letech. Pro drtivou většinu z nich jsou mnohem koukatelnější a "lepší" prequely (Ep. I, II a III) a leckdy i teď ta poslední, aktuální trilogie (Ep. VII, VIII a IX), zatímco trilogie původní je prostě a jenom "dobrá". A ta tech. stránka pův. trilogie přeci jen stárne trošku rychleji, než-li ta tech. stránka prequelů a i když se to mezi sebou nepere tolik, přeci jen je tam ten zub času pomalu, ale jistě znát, nehledě na těch x a y remasterů...
na příspěvěk reagoval Shakaar
Tady je ale otázkou jestli u TOS zasazení a zpracování není mnohem snadnější udělat kopii interiérů, než by to bylo u seriálů z 90 let. Takový Axanar má moderní pojetí i kulisy, ale tomu odpovídá i rozpočet. Už jen můstek Excelsioru by byl mnohem nákladnější než můstek dobové Constitution a opět ten by byl mnohem dražší než můstek Enterprise z TOS. A vše se nemůže odehrávat jen na můstku.
V tomhle směru na mě udělal dojem Horizont, kdy s rozpočtem 23tisíc dokázali natočit překvapivě kvalitní film.
Zrovna u Star Wars ti řeknou noví i staří fandové, že stará serie je lepší. Po příběhové, ale drží se i po trikové stránce a vzhledem k tomu, že se filmy několikrát remastrovali, dneska neucítíte až takový rozdíl mezi novými a starými filmy - ano novější filmy jsou daleko dynamičtější, ať co se týče akce, děje, ale jinak převyšuje ostatní filmy v jednom - je to skvělá pohádka a lidi mají rádi pohádky, protože jim umožní únik z reality - což jim nová ani sequel serie nenabízí, protože to už více drama, více politický thriller, těch žánrů co se tamí mísí je více. Proto si stará serie získa docela snadno nové diváky, proto si získá nové diváky i Back to the future serie - u ní bych řekl, že jsem byl na výročí toho snímku v roce 2015 v kině, kde filmu měl být Marty v budoucnosti a byl plný sál, plných mladých fandů...tyto filmy jsou prostě filmové klasiky a budou vždy rezonovat i desítky let po uvedením, jako další příklad bych dal The Godfather, nebo The Shawshank Redemption -- a je jedno, že na nich mladší divák nevyrůstal, já u Back to the future I nebyl ani na světě, pravděpodobně ani u dvojky a trojky, člověk se k tomu nevyhnutelně nějak dostane a i díky aktuální "kvalitě" filmové scény starší tituly daleko více ocení.
na příspěvěk reagoval Jakkob
Každý Star Trek, TOSkou počínaje a aktuální DIS, PIC či LD konče, je poplatný své době. Platí to stejně tak i pro TNG, DS9, VOY i ENT. Taková TNG je dnes už taky poměrně slušné retro, kterému se může mnohý z nových ST fanoušků již buď obloukem vyhnout, nebo se do toho spíše nutí a třeba to po pár epizodách i vzdá, protože je to už prostě příliš staré. Podobné tendence lze sledovat i mezi novými fanoušky v rámci SW, kteří již původní trilogii, která je jinak obecně vnímána jako lepší, považují naopak za horší a to nejen díky přeci jen zastaralejšímu zpracování. Vůbec tedy nepochybuji o tom, že za nějaký čas (a nebude to zase za tak dlouho) se bude na TNG koukat cca stejně jako se dnes třeba ty koukáš na TOSku.
A jinak já bych v tom kultovním zařazení TOSky nad TNG i věřil, skoro bych se ani nebál říci, že si jsem jistý tím, že by se v nějaké anketě umístila nad TNG, protože min. v USA má i dodnes TOSka opravdu silnou fanouškovskou základnu a mj o její opravdu velké popularitě svědčí i nespočet velice kvalitních fan-projektů, jako je třeba Axanar, ST Continues a nebo ST New Voyages, což jsou projekty vzniklé čistě z iniciativy fanoušků. Oproti tomu fan-filmů z doby TNG zase tak moc není, resp. třeba zrovna naše, česká fan produkce z Běrunického studia je v současnosti asi nejaktivnější, co se týče fan filmů z TNG/DS9/VOY éry, ale ve světě jich aspoň co já vím zase tolik nevzniklo, a to už vůbec nemluvím o tom, že to málo co vzniklo se kvalitou ani známostí zdaleka neblíží popularitě a kvalitě výše zmiňovaných TOS projektů. Takže ona ta TOSka své početné stoupence a fanoušky stále ještě má, a málo jich rozhodně není...
Je to sice můj názor, ale...
TOS je seriál poplatný době svého vzniku. Dá se brát jako základní kostra a inspirace, jejíchž hlavních myšlenek by se měli tvůrci nových držet, ale v dnešní době už je ten seriál okrajová věc. Nevěřím, že má status kultu. ST je spíše tvarovaný původními filmy a TNG z čehož čerpají i následující filmy a seriály. Je to asi sporné, ale pochybuji o to, že kdyby proběhl nějaký průzkum mezi fanoušky s jedinou otázkou: Který seriál či film si vybavíte pod pojmem ST, tak by TOS bylo tím, co by se umístilo v popředí. To už bych dával větší šance DIS.
takhle přímo bych to neřekl. ostatně, viděl jsem hodně špatných fan filmů, které natočili experti na Trek, kteří ho mají nakoukaný desetkrát tam i zpátky, ale dobré scenáristy, dobré vypravěče nebo obecně dobré filmaře to z nich rozhodně neudělalo, takže ne, samozřejmě nestačí mít přehled, ale rozhodně je to něco, bez čeho vzniká bordel v kontinuitě. připadá mi, že hodně zdejších uživatelů uvažuje tak, že když tvůrci ENT udělají v kontinuitě průser z neznalosti, je to ok, ale když tvůrci DIS nebo PIC udělají díru v kontinuitě úmyslně, protože si to prostě nějak retconují a je to jejich tvůrčí rozhodnutí, tak to ok není. tak to já to tedy vidím přesně opačně. chyby z blbosti neodpouštím, ale rozpory odůvodněné tvůrčí potřebou mám spíše sklony odpustit. ale záleží samozřejmě také na výsledku. pokud se mi výsledek zamlouvá a tvůrčí rozhodnutí považuji za moudré, snáz přimhouřím oko. pokud se někomu ty seriály nelíbí, logiky neodpouští.
Uživatel Shakaar smazal svůj příspěvek.
nj, ale to je jádro celého problému. tvůrci ENT měli TOS nakoukanou pravděpodobně asi stejně jako dnes ty. kdysi to z povinnosti zhlídli z rychlíku a to je tak celé. a tihle lidé dostali zodpovědnost za budoucnost celého Treku. není divu, že to pohřbili. ano, současní nespokojenci mají pravdu, že tvůrci nových seriálů by měli být blízký vztah ke starším seriálům. ale ENT a tehdejší hrubé a soustavné porušování kontinuity beru jako jasný důkaz, že Kurtzman a spol. ne nutně rozumí Treku, vědí o něm dost, nebo přinejmenším více, než o něm kdy věděli Berman s Bragou, a hlavně ho na rozdíl od těch dvou televizních úředníčků mají v úctě.
jako fanoušek možná nejsi povinnen znát každou epizodu TOS záběr po záběru. máš právo si libovolně vybírat, co se ti líbí a co ne, a čemu se věnovat a čemu ne, ale tvůrci by se měli podrobně obeznámit se vším. tvůrce by měl být expert. měl by mít ke zdrojovému materiálu maximální respekt a měl by ho mít v oblibě. protože na seriálu se to pak projeví. tvůrci TNG neznali TOS. tvůrci ENT také ne. jenže se na to zapomnělo a teprve z jejich neuctivé a bezohledné práce se v očích mnoha dnešních fanoušků stal etalon Treku. přestože ve své době poplival a pošlapal své předchůdce hůř, než to udělala Disco. mnohem hůř. akorát jsou to prostě promlčené zločiny, které už většina dnešních fanoušků nepamatuje, a tak žije v naivní víře, že všechny dosavadní Treky existovaly v dokonalém souznění a teprve po půl století přišel nějaký Kurtzman a začal dělat v té nádherné harmonii nějaký kravál.
"To, že ale vizuál interiéru Discovery a Shenzou dalece předčí všechny novější lodě, je prostě úlet." s tímhle stejně jako Jakkob také nesouhlasím. už jen proto, že neexistují měřítka, jak to posoudit. diskuze na tohle téma jsem považoval za úplně nesmyslné blábolení už před téměř dvaceti lety při uvedení ENT a považuji je dodnes. nikdo z nás nemá páru, jak bude vypadat 23. století. neměli ho tvůrci TOS, nemají ho tvůric DIS a nemáme ho ani my. neexistuje nic, o co to opřít, krom vlastní představivosti. všechno jsou to soudobé představy o tom, co vypadá vyspěleji. TOS představuje šedesátkové představy o tom, co je futuristické. TNG osmdesátkové. DIS současné. ale nic z toho nic nevypovídá o vyspělosti lodí z těch seriálů. celé je to jen otázka designu. a ten se mění jak jde čas. jestli máš panel s tlačítky či dotykový display je jedno. jeho fuknci to neovlivňuje. vyspělost zařízení, které tím ovládáš, to neovlivňnuje. je to věc momentálních preferencí. je to momentální vrtoch designérského průmyslu. tady prostě dochází k obrovskému nedorozumění, kdy se otázka čistě designová dezinterpretuje na otázku vyspělosti.
to se přeci nijak nevylučuje s tím, co jsem napsal. pokud jsi fanoušek Star Treku, pak jsou pro tebe zákonitě přinejmenším některé z těch seriálů kultovní. vlažné fanouškovství je protimluv. být fanouškem znamená být zanícený, být zaujatý, být ovlivněný, být nadšený pro svou věc. udržet si nadhled a objektivitu a zároveň být fanouškem je tak nesmírně obtížné, až se to skoro nebojím označit za protimluv.
a bez ohledu na to, že vůči starším seriálům nejsi zcela nekritický, je z našich diskuzí evidentní, že v tvých očích vypadají daleko zdařilejší a kvalitnější, než doopravdy jsou. zejména Voyager. prostě těm seriálům nadržuješ. a jelikož sis vštípil podivný blud, že nové seriály jsou s těmi starými v jakémsi souboji, nutíš se bránit ty staré a útočit na ty nové. zatímco ale ti z nás, kteří tady žádnou takovouhle imaginární válku dvou Star Treků nevidí, a dovedou si představit bezproblémovou koexistenci všech těch seriálů pohromadě, tu nemají důvod dělat scény. v tom je rozdíl mezi námi.
achjo. pokolikáté už to je, co reaguješ na příspěvky, aniž by ses namáhal se zajímat o to, na jaké téma se tu vlastně diskutuje? Jakkobův příspěvek z 17.8.2020 19:27, od kterého ses odrazil s nijak nesouvisející "argumentací" stran PR chování majitelů licence, se zabýval otázkou kvality nových seriálů a schopnosti fanoušků jejich kvality docenit. když vybočíš mimo téma již dlouho probíhající diskuze, těžko se můžeš rozčilovat, že ty mluvíš k věci, zatímco původní téma je off topic.
Neukazuješ mi nic objevného či nového, těch screenů a obrázků, kdy se jednotlivé interiéry porovnávaly jsem viděl nespočet a ano, mě interiér z ENT skutečně přijde jako o moc modernější technologie, než je technologie z 200 let vzdálené TOSky. A mluvím samozřejmě jen o vizuálním dojmu, aby nedošlo k nějakému nedorozumění...
A co se Discovery týče, tak Discovery je coby loď třídy Crossfield ve své době to nejmodernější, co ve Flotile bylo k mání, ostatně narážka na tuhle skutečnost padla i v samotném seriálu. Lze tedy očekávat, že interiér tomu dost dobře může odpovídat a to si sedí, protože třeba na Enterprise lze naprosto běžně vidět tlačítka ala TOS tlačítka, viz třeba u Spockovi vědecké konzole. I na Shenzhou coby lodi v té době už poměrně zastaralé šlo podobných tlačítek, pák a nevím čeho ještě vidět celkem dost. Nic to sice nemění na tom, že to vizuálně vypadá moderněji než v TOSce, ale je to neduh, který jsem vnímal už v té zmiňované ENT a ani tehdy mi to nevadilo, takže mi to stejně tak nevadí ani tady. Je to věc, přes kterou se já v pohodě přenesu, dokonce mi nedělá ani problém si myslet, že to všechno bylo následně přestavěno a "modernizováno" do podoby známé z TOSky. Fakt s tím nemám vůbec žádný problém, proč taky.. ?
Inerier Enterprise na mě působil hodně "zastarale", stísněně a účelově - vzhledem k tomu, že Flotila zdaleka neměla tehdy takové zdroje jako Flotila o století později, tak to odpovídalo, jediné s čím jsem měl problém byl design lodi, který mi přišel odfláknutý a opravdu moc neodpovídal tomu čím se mělo v tehdejší době létat do kosmu - lidi čekali něco na způsob Daedalusu, nebo gondoly přivařené k talířové sekci, ale to by potom ta loď nebyla dostatečně "sexy".
https://i.pinimg.com/originals/81/be/ec/81beec1a6482f27e69df591c0680d689.jpg
https://i.pinimg.com/originals/f2/bd/a5/f2bda5219ce32346ec63fab420b1720a.jpg
Opravdu je to mnohem modernější než tohle?
https://i.ytimg.com/vi/WsieSPrAYxA/maxresdefault.jpg
Jak to měli jako udělat jednodušší? Elektronky a jehličkové tiskárny? V TOS bylo vše čistě zabudované, zjednodušené, zautomatizované. V ENT máš vystouplé boxy plné přepínačů, obrazovky nejsou zabudované, všude máš držáky, k řízení je záložní knipl.
A teď Discovery. Doslova obrovské nástěnné obrazovky, boční stanoviště mají průhledné obrazovky směrované do místnosti, nikde žádná tlačítka. Tamní Enterprise už tak pošahaně moderní můstek nemá, ale i tak je daleko před D a E.
Uživatel SeTTi smazal svůj příspěvek.
Jak jsem už zmiňoval několikráte, tak hodnocení každého jednoho uživatele zde či kdekoli jinde je čistě jeho osobní věc a má stejně velký význam a hodnotu, jako hodnocení kohokoli jiného. Že ty se oháníš nějakou objektivitou je sice hezký, ale je to faktor, který samotná csfd neklade jako podmínku, čili neřeší a ani na tom základě nerozlišuje jednotlivá hodnocení, takže i v případě té Ordinace je nějakých případných 5* stejně tak hodnotných, jako jakýkoli jiný odpad a do celkového průměru se započítá, stejně jako jakékoli jiné hodnocení kohokoli jiného. Já bych Ordinaci 5* taky určitě nedal, ale stejně tak by mě ani ve snu nenapadlo nějakým způsobem jakýkoli taková hodnocení zpochybňovat, protože tu jsme všichni na stejné lodi, všichni tu jsme kritici-amatéři a nikdo nemá právo si myslet nebo tvrdit, že jeho hodnocení je víc než-li jiná, ať už pro to má já nevím jaké důvody. Resp. si to v konečném důsledku může myslet kdokoli, ale webové mechaniky a styl, jakým se zdejší hodnocení počítá hovoří zcela jiným jazykem.
Takže si klidně můžeš myslet i dál to s tou tvojí jako by objektivitou, ale jde o objektivitu jen a pouze tvojí a ta se může diametrálně odlišovat od objektivity někoho jiného, čili nejde o nic, co by bylo nějakým způsobem nadřazené mému, nebo jakémukoli jinému hodnocení, nebo názoru.
na příspěvěk reagoval cyphercz
" To, že ale vizuál interiéru Discovery a Shenzou dalece předčí všechny novější lodě je prostě úlet. " - Mě to tedy nepřijde jako o nic větší či menší úlet, než vizuál interiéru v ENT, který taky vypadal dalece moderněji, než o 200 let starší a "modernější" interiér z TOSky...
na příspěvěk reagoval SeTTi