Indiana Jones a nástroj osudu

W.Dow

Asi tak, KK aj tak nevyhodia, pretože má vplyvného manžela a s veľkou pravdepodobnosťou má aj dáku špinu na niektorých konkrétnych ľudí, čiže na jej vyhodenie bude treba "flop za flopom". Čo môže práve odštartovať tento film, s tým, ako si vedie v kinách tipujem, že budú radi, ak sa dostane box office na aspoň 550 mil. lebo zarobiť si na seba určite nezarobí (tj cca 900 mil) a teraz keď príde M:I 7 a Oppenheimer, tak im to zoberie aj ten vánok z plachiet.  

na příspěvěk reagoval fabecc1222

Youtuber, co už snad od osmé epizody říká, jak Kennedy vyhodí, jak je to neustále jistota a stále nic. Takže fakt věrohodná osoba a kdo říká, že se v něčem trefil, tak i rozbité hodiny dvakrát denně ukazují správně a když vypustím denně 10 zpráv, tak je těžký se jednou ze 100 aspoň trochu netrefit :D

na příspěvěk reagoval jim_clark65, Jakkob, cyphercz

Kathleen Kennedy BLACKLISTED FROM HOLLYWOOD! THE TRUE STORY Gets Even Worse! INDY 5 Dial Of Destiny
https://www.youtube.com/watch?v=xrKSCOSMpGk

- com to asi tak bude, hmmm...
______

Phoebe Waller-Bridge INSULTS FANS & HARRISON FORD! INDY 5 & Dial Of Destiny Is A Trainwreck
https://www.youtube.com/watch?v=jiNZWo-oSJk

Dva dotazy do debaty pro ty, kteří už film viděli.

1. Jak mohl Mads přežít tu ránu od návěstivla v úvodu filmu?...Ok, beru, že takové věci se ve filmu běžně přežijou, ale i tak to musela bejt pořádna řacha, že by mu to normálně urvalo hlavu.

2. Jak mohl na Madse čekat jeho kontakt v roce 1939? Vždyť on přece v roce 1939 nemohl vědět, že bude mít ten přístroj, a že ho použije...Tím pádem se nemohl s nikým v roce 1939 domluvit, aby na něj čekal.

Já jsem popravdě v kině čekal, že to bude tak, že Mads z roku 1944 je starší verze z toho roku 1969. Že posléze ve filmu uvidíme, že ten přístroj použije a vrátí se do roku 1939. Proto jsem pak bral i to, že Indyho reálně v roce 1969 nepoznal, protože pro něj by to bylo opravdu první setkání s Indym. No, ale tvůrci to vymysleli jinak :D

Napsat "zcestným" a o pár slov dál někoho označit za tupce (za to, že upozorňuje na spoilery, což nevylučuje diskuzi s těmi, kteří film viděli), to vyžaduje naprostou absenci sebereflexe a řádnou dávku tuposti. To už není trolling, ale zoufalé volání o pozornost, což je pro frustráty jedním z typických způsobů obrany (egocentrismus).

Že frustrát sajprd o pozornost žadoní u těch, kteří ho převyšují (ať jde o volnou diskuzi a verbala, anglanka, mě a pár dalších nebo o filmové diskuze a Bluntmana) a při tom jim připisuje vlastnosti, které má on sám, je dalším způsobem obrany u frustrace (projekce). Když frustrát sajprd druhým předhazuje vlastnosti, tak píše o sobě, a ty, kteří ho převyšují, čehož si je vědom, se snaží stáhnout na vlatní úroveň, aby se frustraci bránil. 

Film kvalitou na úrovni předchozího dílu. Největším nedostatkem je finále (kdy Helena přemlouvá Jonese a pak jeho návrat do současnosti), které postrádá emoce. Když je to rozloučení s Jonesem, čekal jsem dojemný závěr, možná s nějakým veselým zakončením, ale nebylo to tu. Velká škoda.

No nic, více o tom mluvím v mé obvyklé audiorecenzi.

cyphercz

Elementární ohleduplnost nedělá z člověka hlupáka, ale je mi jasné, že trotlí troll a kyberšikanátor tvého formátu a vytrvalosti něco takového nechápe. 

Jinak 73% je fakt těžce přestřelené hodnocení, tenhle film 100% patří do modrých čísel, ono se to tu sice časem spraví, ale i tak je to smutné, jak fanboyové dokáží zpočátku nadhodnotit film, ve kterém je skoro všechno špatně...:)

W.Dow

achjo, vidíš co děláš, svým zcela nemístným a zcestným apelem jsi z Blunti udělala ještě většího hlupce, který tu jako jediný furt píše ty své "(SPOILERY)", zatímco všichni ostatní vesele diskutují o všem, co se ve filmu událo, což je zcela přirozené vzhledem k tomu, že už máme týden po premiéře:) 

na příspěvěk reagoval Bluntman

Torimmer

Já byl včera podruhé a bavil jsem se stále, i když pětku považuji z celé pentalogie - omezíme-li se na tu pětici celovečeráků - za nejslabší. Dojem neberu, akorát IJ5 shledávám smysluplným: protože je o relevanci postavy Indiana Jonese ve světě příběhu v daném roce (1969) - a nepřímo o relevanci IJ jako postavy v současnosti. Zrovna práce se světem příběhu a dobovým zasazením mi přišla podobně zdařilá jako ve čtverce a opravdu vytěžená (kontrast archeologa ohlížejícího se do minulosti X vzhlíženi do budoucnosti vesmírných dálav; dopad Vietnamu na rodinu; zasazení akce do oslav přistání na Měsíci a celá konspirační linka vycházející z Operation Paper Clip /či jak se ta kolaborace amerických demokratů s nácky jmenovala/ atd.). 

honajz

"Tak Potměšila "rozchodil" i Jan Němec ve svém filmu Jméno kódu Rubín. :-)"

Tak ten film byl tak strašnej, že bych se nedivil, kdyby se Potměšil rozchodil sám a chtěl z natáčení utéct.

Bluntman

Poznámku o duši měj klidně jakou chceš, nechtěl sem ti ji vyvracet.

A tady jsme se dostali do pasti tohole argumentování - mohlo by pokračovat do nekonečna. Pro mě je východiskem nebrat ho vážně, i to svoje samozřejmě :). Já názor na tenhle film mám jaký mám, a tak to prostě je. Všechny filmařsky hravé věci ohledně žánru atd. můžou být pravda, ale to nemění nic na tom, že už mi to celé nepřijde hravé, kreativní, smysluplné (aspoň teda v nějaké větší kapacitě). Postavy mě nebavily, svět mě nebavil, film mě nebavil.

na příspěvěk reagoval Bluntman

hele nevim zda se tu na to nekdo ptal, ale funguje to i bez znalosti predchozich dilu ?? Myslel sem si ze takovej clovek neexistuje, ale pritelkyne to nezna tvle tak ted nvm jestli ji nevyhodim 🥹😀

titto

A kde to podle tebe udělali o parník lépe?

titto

jj, krásně si s tim ve studiu  vyhráli. Je otázka, jestli líbat nohy zvukaři, že to dokázal prohnat přes všemožné filtry, potažmo srovnat s verzí s TV dabingu, nebo režisér spolu se samotným Štěpničkou do toho tak šlápli, a měli dostatek prostoru na to, aby ještě z hlasivek dostali maximum.

Sabrewulf

Jop, asi tak, to je ďalší prípad zbytočného filmu. :)

titto

Tak Potměšila "rozchodil" i Jan Němec ve svém filmu Jméno kódu Rubín. :-)

na příspěvěk reagoval vegetol.mp

Kincl

Jde to poznat a je to trapny, na to, jakej je rok a kolik se do toho nacpalo penez. Kdyz to neumeji udelat poradne, meli se na to vybodnout. Ackoliv to je porad lepsi nez ceskej serial Eden, tam hral Jan Potmesil, ktery je na voziku, ale jeho postava v par prvnich scenach chodila, nez ji postrelili a dostali na ten vozik. A "triky" na rozchozeni Potmesila vypadaly tak, ze v zaberech, kde mel oblicej, nemel videt nohy, a kde mel videt nohy, tam mu nezabirali oblicej, aby nebylo poznat, ze to neni on :-) lacinejsi a trapnejsi zpusob aby pohledal ... uz tehdy jsem si rikal, jestli to neumite udelat tak, aby si divak rekl "ty vole Potmesil a chodi, jak to udelali", tak tam ty sceny nemely byt vubec. 

na příspěvěk reagoval honajz, Kincl

Kincl

Jo omlazení a celá úvodní sekvence jsou opravdu skvělý, zbytek už ani ne. 

Kincl

Ty hodinky to je celkem jednoduché. Prostě minulost se stane budoucností nebo naopak. Stejně jako ty vrtule. Tak jsem to pochopil já. ;) 

(Když je o pojetí postavy a zakončení řeč, tak zde vyjádření Mangolda - ofkóz spoileroidní: https://comicbook.com/movies/news/indiana-jones-dies-lives-explained-dial-of-destiny-harrison-ford-james-mangold/ .)

Jinak to omlazení bylo uděláno dost kvalitně. A jasný že někteří budou prskat, že to jde poznat ATd... ale to bude tím, že to prostě víme že koukáme na výtvor grafiků. Si tak představuji jak pošlou Fordovi balík peněz a natočí s jeho tváří další díl I klidně bez něj. 

na příspěvěk reagoval Merengues9, titto

Ale jo dostal jsem, co jsem čekal :) Úvodní scéna s vlakem byla super, sem tam ty efekty byly dost znát a vidět. Ale neměl jsem problémy ani s herečkou. Ten kluk taky nebyl nějaký průser. Jen nechápu jak nás hlavní záporak mohl přežít tu ránu do hlavy. Kdyby měl aspoň půlku tváře zničenou. A další věc, trošku mi uteklo. Jak se to celé připojilo s minulostí, když měl v hrobce hodinky. Ale ty mu tam dopravili až teď přece. Nebo ty vrtule a hodinky prostě viděl, když sám cestoval tou dírou do budoucnosti?

na příspěvěk reagoval mzss1

LexMurphy

Někde se uvádělo, že za Nástroj 65 mil., což spolu s COVIDem a nákladným de-agingem vysvětluje těch uváděných zhruba tři sta míčů (bez reklamy - a většinou se ještě pro veřejnost náklady podceňují). 

Jinak mé starosti bys nechtěl, jenom zde v rámci prokrastinace vedu/vedeme řeč o IJ. :)

Chlapci, mať tak vaše starosti a Fordov plat. Nemyslím Harrisonov, ale plat toho priemyselníka. Aj keď Harrison má určite tiež pekný plat. 😀

na příspěvěk reagoval Bluntman

Torimmer , Torimmer

Stejně, jako argumentuješ ve prospěch Lebky, můžeš argumentovat i ve prospěch Nástroje: (SPOILERy) podobně, jako Indymu v Lebce zemřel otec a dlouholetý kolega, což vzhledem k jejich věku - a Conneryho odporu k tomu hrát v čemkoliv dalším po Lize - je přijatelné, tak v Nástroji je zase přijatelná smrt syna, protože dobové okolnosti (Vietnam) - a Shia je už spíš zapadající hvězda účinkující v menších projektech. A podobně bys mohl odmítat i další díly: co že ve Výpravě není Marion, když s ní na konci Dobyvatelů Indy utvořil něco jako pár? A kam se vůbec poděla ta alternativní rodina v podobě nepřímo osvojeného Short Round-a a toho tropu hysterické ženy v nesnázích z Chrámu? Zrovna jonesovská série je fakt přehlídka různých kontinuit, diskontinuit, retrográdní kontinuity apod., tak bych se fakt nedurdil nad tím, že Indy začíná v Nástroji tam, kde začínal jeden z jeho inspiračních zdrojů ve filmu China. Jediná opravdová kontinuita u jonesovských filmových dobrodružství je leda ve vztahu k různým tradicím dějin audiovize a textů. Jones je leda spojovník, přesaditelný kamkoliv, protože je pouze souborem dříve viděného (povrchové znaky jako oblečení, soubor vlastností byl vždy proměnlivý, jak se zrovna hodilo).

Mně ty výtky přijdou jako skuhrání z kategorie "co udělali s Indym!", přitom kritika vychází ze zcestné představy o tom, co byl anebo je Indy. Pokud něco, byl v prvé řadě jinými postavami inspirovaným hrdinou, který selhával. Proč by mělo najednou vadit, že teď ho taky na začátku vidíme, jak není dvakrát úspěšný? Vždyť v jedničce je bez Marion a seberou mu sošku, ve trojce má problematický vztah s otcem a Elsa se ukáže jako nacistická špionka, v Lebce ho několikrát (!) zradí jeho společník, je bez Marion a zjišťuje, že má syna, kterého zanedbával. 

Poznámkou o duši jsem myslel jednak to, že je to hrozná žurnalistická floskule,  jednak že takhle by se dal odsoudit jakýkoliv studiový produkt. Dobyvatelé by nemuseli mít "duši", protože se Lucas a Spielberg zavázeli k natočení aspoň trilogie a protože vycházeli z řady jiných děl, z nichž tu "duši" čerpali. Podobně Lebka nemusí mít "duši" trilogie, protože používá digitální, ne praktické anebo optické triky, protože vznikala v jiné době. Duše může být všechno, zároveň to neznamená pořádně nic (pokud se zrovna někdo nezabývá hauntologií, lol).   

na příspěvěk reagoval Torimmer

jim_clark65

Stejný problém mám s Rambem. Čtyřka měla parádní konec, krásné rozloučení s legendoua oni to celé zprasili pětkou.

na příspěvěk reagoval jim_clark65

Torimmer

👍

mm13

Křížová výprava mohl být konec to jo. Ale Křišťálová lebka nijak nepodryla předchozí díly. Začala tak, kde trojka přestala (více méně na bodě nula), ale zmínila zemřelého otce a Marcuse, což bylo vzhledem k jejich stáří přirozené, a jen to úctyhodně pokývalo na staré díly. Kontinuita není v této sérii dokonalá, ale jak už jsme tu řešili, i staré díly na sebe nenavazovaly (pochybný prequel Chrám zkázy). Jen Nástroj osudu smetnul to nové, co přinesla čtyřka, jen aby si vybudoval podklad pro svůj příběh. Nemusí to navazovat, jen je na prd když to takhle shodí. To je Star Wars sequels all over again. Když už vytvořím příběh, který je tak trochu navíc (7. a 8. epizoda), tak proč ho pak zase změnit v rámci té návaznosti, a jet si svoje? (9.epizoda)

na příspěvěk reagoval Bluntman